Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Бой местного значения


Бой местного значения

Сообщений 21 страница 30 из 100

21

AL1618 написал(а):

И, он должен торопится, если затянуть с ударом - засека будет достроена

торопиться

AL1618 написал(а):

раг» им дороги не найти - ее я сам не найду (один раз – искал "золото змея", заблудил так, что думал там на всегда и останусь)

слитно

AL1618 написал(а):

Ждать ночи - им не выгодно, мы на своей земле и ночь гарантирована веселая...

слитно

AL1618 написал(а):

Залп из арбалетов, один, второй, болты с такого расстояния пробивают щиты на вылет,

слитно

AL1618 написал(а):

- Заряжать по старому?

через дефис

AL1618 написал(а):

- Вот они все старые престрелки. Я, племяш, в любую точку

пристрелки

AL1618 написал(а):

Воевода отошел посмотреть за поворот - все должно решится в ближайший час

решиться

AL1618 написал(а):

Нет – нажираться, не смотря на громкий протест желудка все равно нельзя: если железо в брюхо засадят оно конешно без разницы (хотя, мучатся все равно меньше)

слитно, мучаться

AL1618 написал(а):

всем своим видом говоря: "Мужики зпт вы че? Вы че, мужики?!".

AL1618 написал(а):

- Мне, с моей ротой князю, проще - я из города выйду, как крыш невидно - вы уже за меня не отвечаете, а там - "мертвые сраму неимут

раздельно

AL1618 написал(а):

Скотину, коней, само собой, серебро все под чистую - тоже понятно,

слитно

AL1618 написал(а):

(Ага, дернулся староста - у него от жены-покойницы только три дочки-красавицы и осталось, и тоска из глаз ушла, аж цвет поменяли

остались

+1

22

AL1618 написал(а):

Так, пока ползут, можно подумать: спустили их зпт скорей всего зпт вместе с выходом дозора или раньше, рассчитывали, что хоть кто-то проскочит?

Проверяли зпт как охраняется река?

Что еще, в конце стоит небольшое село, но там могут быть всадники – село на тракте, который и является целью – надо иметь силу зпт достаточную зпт чтоб разбить несколько десятков витязей или штурмовать – батуры, тяжелая конница?

сначала перестрелка издали, провокация ложным отступлением, разведка сюрпризов (вроде ям) десятками смертников – не годится, у нас сильные стрелки с дальнобойными луками (как они думают) и машины – значит зпт просто бросят вместо десятка – больше, имитируя атаку, или просто в атаку, в этом случае надо стоять: 75 самострелов зпт на 50 метров пробивающих любой доспех, на ста пробивающий кожаный, до 180 метров вполне годится для незащищенных людей зпт и лошадей – посекут вполне качественно.

Арбалеты – с 25 м зпт и нет полусотни, особенно если бить наверняка – в коня.

Стрелкам некуда свернуть, кроме как в проход между холмами, он ведет на обрыв – но зпт это не страшно, успеют встать, рассчитать, чтобы все стрелки успели повернуть – не проблема для грамотного командира, у них – грамотный.

И зпт он должен торопится, если затянуть с ударом – засека будет достроена, и придется гонять стрелков по кругу, теряя людей под огнем "лучников" и машин, пытаясь зажечь сложенную из сырых хлыстов засеку – большие потери и невыполнение приказа.

Через «Ведьмин овраг» им дороги не найти – ее я сам не найду (один раз – искал "золото змея", заблудил заблудился так, что думал зпт там на всегда навсегда и останусь), там месяц кругами ходить можно.

Значит зпт надо мне быть здесь – собираться они будут за поворотом, увижу зпт кто пойдет в атаку.

Ждать ночи – им не выгодно невыгодно , мы на своей земле зпт и ночь гарантирована веселая...

Лучники дали несколько залпов – без толку зпт у них даже не щиты от стрел, натуральный плетень соорудили, кто-то уронил шест и все, плоты все равно ползут против течения.

– Воевода, может зпт баллисту развернуть?

– Зачем, у нас есть маленькие, Марфа, сюда с десятком!

Залп из арбалетов, один, второй, болты с такого расстояния пробивают щиты (навылет) зпт на вылет , на первом плоту никого не осталось, а на втором стоят трое – не шелохнутся, багатуры?

– Митрофан зпт если готов, "бей" – на требуше дегтя не пожалели, скрипа нет, слышен только хлопок пращи.

Марфа зпт берется руками за живот и выдает – "я теперь знаю, о чем бабка говорила – "так спужалась, что мало не родила" – все ржут, ясно, что испугались не меньше, но признаваться неудобно.

– Заряжать по старому по-старому

– Там зпт – рукой вперед.

– Вот они все старые престрелки пристрелки

Воевода отошел посмотреть за поворот – все должно решится решиться в ближайший час (пока не заряжен требуше), или бросят вперед смертников зпт или попытаются сразу смести одним ударом, приказы – отданы, осталось только ждать.

Воевода зпт спустился с холма к развернутой кухне – в борьбе голодного брюха и здравого смысла победил долг.

Нет – нажираться, не смотря несмотря на громкий протест желудка зпт все равно нельзя: если железо в брюхо засадят зпт оно зпт конешно зпт без разницы (хотя зпт мучатся все равно меньше), а вот если просто ударят или конь лягнет, то полная кишка и порваться может, так что – потерпим.

+1

23

Mif
Cobra
Большое спасибо! Поправил...

0

24

AL1618 Два вопроса
первый. Неужели в реальности на перезарядку требуше нужен целый час?
второй. Командира разведчиков видно не донесли, т.к. тот видел что русичи что-то копали и строили, а знасит щиты, такие большие и громозкие потеряли свою необходимость. Ибо далеко они непройдут. Обход по другому берегу согласен.

0

25

Сырожа написал(а):

Неужели в реальности на перезарядку требуше нужен целый час?

для барабалистических (с противовесом за 6 тонн) бывало и больше, перекидные (там где вместо противовеса - люди за веревочки тянули) - намного меньше, но у них было совсем никак с точностью, да и с весом снаряда...

Сырожа написал(а):

тот видел что русичи что-то копали и строили

как раз и нет - фактически выходит аналог передвижного дота, имея укрытия даже с укрывшимся за недостроенной засекой противником справится будет легко.
там все будет решать количество луков и профессионализм стрелков, в обоих категориях у татар перевес, надо лишь относительно безопасно сблизится.

и вообще - это не мое решение а Махмутека :) (шутки шутками, но "разбить планы противника" ему УЖЕ удалось... )

Отредактировано AL1618 (20-01-2011 23:09:31)

0

26

Переправа, переправа…

Только собрался воевода после разговора успокоить нервы (нашел повод пожрать, попросту говоря), как из лесу возле татарского лагеря взметнулась вверх стрела.
- Стрела, с луга, - крикнули с холма. - Одна голубая, одна белая (ленты)
Воевода с усмешкой глянул на попа с старостой.
- Вот вам и "степняки", вот вам и "воды боятся" ... По суше только издали показались, а в воду второй раз лезут, несмотря на первое купание.
- Зачем оно им?
- Хотят по той стороне обойти и назад переправиться - чтоб будущие рабы не разбежались. Не знают, что рады бы, да некуда.
- А еще не знают, что с той стороны - торфяник, а дальше вовсе болото, и к берегу даже лоси, что по болоту как по камню ходят, к этому берегу без крайней нужды не подходят. Чего ж с ихним проводником приключилось - должон был уразумить, али не поверили?
Ну да пусть для них это будет новостью попозднее.
- Эй, гонец!
Пацан лет 12-ти бросил поводья пегой кобылки и побежал к воеводе, кобылка, как собака, тоже потопала следом – послушать, вдруг хозяин что забудет, пока доедем?
- Дуй в городок, к причалам - скажи "пора" пусть не дадут переправиться, а потом стрелами отгонят от берега и встанут супротив. Татары просто так не успокоятся - могут даже мост из плотов строить начать, ну так - пусть это делают, из-за щитов не высовываясь, али пороки строят - чтоб кораблики отогнать. Сигналы - стрелами и рожком. Пошел.
Проводив взглядом гонца, воевода задумчиво глянул на старосту.
- Как думаешь, у татар ведь тоже глаза есть, стрелу видали - хватит охотников с теми самострелами, что дали, и людей купцов, чтоб им в лесу хозяйничать не позволить? Али отсюда людей снимать...
- Лес то свой, и, думаю, там уже каждая колючка в глаз целит, хлесталок и "клыков" на всех тропах… да и самострел - что на лося, что на человека сделать недолго, с него ж не на сто саженей бить, а на две. Неужто одоспешеных людей купцов пеший татарин одолеет?  Да еще когда со всех сторон стрелы летят? Разве что батуров в лес пошлют - тогда пусть ищут, мои отойдут, рассыпятся, вечно они лес чесать не будут и далеко идти тоже не рискнут. Мы опосля вернемся и оставленные секреты вырежем - какие могут быть секреты там, где все село корешки-ягоды отродясь собирало?"
_________
Махмутек, стоя на берегу, смотрел за переправой сотни, не сходя с коня, само собой, и не столько от привычки – видно, просто подале.
Река здесь разлилась на два перестрела (300 -400м.), ни течения, ни обрыва - тоже мне, преграда.
Пусть кому другому она путь загораживает.
Воины споро набили сухой травой кожаные мешки - каждый должен иметь, если головой дорожит, кони вошли в воду и поплыли к недальнему берегу.
Успели уйти на полтора перестрела, как из-за холма вверх по течению взлетела стрела - "опасность!" и из-за обрыва на повороте слева показались кончики мачт.
Два удара сердца, громом отозвавшихся в ушах - и на середину реки выскользнуло ... два драккара.
Сердце прыгнуло вверх и застряло в горле, а глаза Махмутека увидели кошмар наяву:
как вылетают на берег носы с драконьими головами, вот и на брег, и в воду обрушивается волна закованных в сталь воев, по сто двадцать с каждого, убивая все живое. Великаны, а любой татарин такому макушкой только до плеча достанет, батур – ну, может, до подбородка или носа.
Вот они сбивают стену щитов, не обращая внимания на густо летящие стрелы, а что они могут сделать такой броне? Оцарапать - так в ихнем роду на смертельные раны внимание обращать не принято - уже убитые дерутся, пока не падет последний враг.
Вот, над плечами гигантов (даже для этих!) с громадными секирами в первом ряду высунулись хищные жала копий, и строй двинулся вперед - как конь сквозь траву. Разбить такой строй не может даже атака батуров - такой воин один может повалить ударом щита всадника вместе с конем, а уж когда они в строю ...
Вот они прошлись по лугу, как коса - от берега к лесу и назад, убивая все живое - пеших, конных, и пасшихся,  да так и оставшихся неоседланными, коней.
Вот и закончился поход за славой и одобрительным кивком темника - "доблестно": оставшихся и раненых добивают разбредшиеся по лугу викинги и вышедшие из леса русичи...
Сердце вернулось на свое место, зато рука сжалась на древке бунчука в бессильной ярости - глаза увидели, что драккары идут гораздо медленней, чем им положено: видны только по три весла ближе к носу и корме, да и не драккары это - лодии купцов, стоявшие у причала.
/*За ошибку Махмутека можно вполне простить - еще сто лет назад русское судно вообще не отделяли от "балтийского" - делали их лишь с небольшими отличиями во внешнем виде (и те же мастера) - материалы и конструктивные отличая и сейчас не слишком видны - они больше ниже ватерлинии, да чуть выше борт и т.д. - и ладья, надо сказать, взяла от своих прародителей самое лучшее */
Вот, они проходят мимо - на носу несколько лучников, на корме тоже, два великана с громадными щитами закрывают кормчего (хотя даже самый сильный лук не добьет полперелета ), десяток лучников посредине возле мачты, на носу и корме по стреломету - не гиганты, но стрелу в большой палец толщиной и длиной в аршин метнут, и далеко.
Гребцов не видно - они укрыты под тентом, натянутом от борта к борту, перекидом через шпирты - слой пропитанной смолой шерсти (войлока) между слоев парусины - не то что стрелу, сулицу удержит.
Прошли по головам попавшихся на пути, в дальних полетели стрелы, развернулись в десяток ударов весел и пошли назад тем же манером, часть воинов повернула назад, но разве уйдет от скользящего по воде корабля плывущий? На берег смогла выйти только переправлявшаяся последней группа.
Корабли подошли ближе - только собрался отдать приказ об обстреле (хоть и понимая, далеко и бесполезно - тент блестел от пролитой на него воды), как стрелометы с обеих лодий ударили разом: воин, стоявший спереди, вылетел из седла, будто его ударили копытом, под стоявшим справа коня пробило насквозь, приколов голень стоявшего рядом с ним к боку его коня, слева тоже донеслись удары.
Двое стоявших рядом со стрелометом ухватили тетиву руками в кожаных перчатках и рывком натянули, наводчик бросил новую стрелу на ложе - пришлось уповать только на коня, галопом уносящего своего хозяина подальше от берега реки.

Отредактировано AL1618 (21-01-2011 22:07:51)

+4

27

AL1618 Я почему спросил за перезарядку, смотрел по телевизору передачу, не помню как называется, так там говорили, что перезарядка, то же с противовесом, занимала от 20 до 30 минут и продемонстрировали на практике.

0

28

AL1618 написал(а):

По суше только издали показались, а в воду второй раз лезут, не смотря на первое купание.

слитно

AL1618 написал(а):

- Хотят по той стороне обойти и назад переправится - чтоб будущие рабы не разбежались.

переправиться

AL1618 написал(а):

ну так - пусть это делают из за щитов не высовываясь, али пороки строят

через дефис

AL1618 написал(а):

- как думаешь, у татар ведь тоже глаза есть, стрелу видали

Как

AL1618 написал(а):

- Лес то свой, и, думаю, там уже каждая колючка в глаз целит, хлесталок и "клыков" на всех тропах… да и самострел - что на лося, что на человека сделать недолго, с него-ж не на сто сажень бить, а на две.

через дефис, без дефиса, саженей

AL1618 написал(а):

Неужто одоспешеных купцов людей пеший татарин одолеет? - да еще когда со всех сторон стрелы летят?

одно лишнее

AL1618 написал(а):

переправой сотни, не сходя с коня само собой, и не столько от привычки – видно просто по дале.

слитно

AL1618 написал(а):

- глаза увидели, что дракрры идут гораздо медленней, чем им положено: видны только по три весла ближе к носу

драккары

AL1618 написал(а):

делали их лишь с небольшими отличиями в внешнем виде (и те-же мастера)

ну не пишется же через дефис!

AL1618 написал(а):

самый сильный лук не добьет пол перелета ), десяток лучников по средине возле мачты,

слитно

AL1618 написал(а):

как стрелометы с обоих лодий ударили разом: воин стоявший спереди вылетел из седла

обеих

+1

29

AL1618 написал(а):

– Стрела, с луга, – крикнули с холма тчк – Одна голубая зпт одна белая (ленты)

По суше только издали показались, а в воду второй раз лезут, не смотря несмотря на первое купание.

Не знают, что тире рады бы, да некуда.

– А еще зпт не знают, что с той стороны – торфяник, а дальше вовсе болото, и к берегу даже лоси, что по болоту как по камню ходят, к этому берегу без крайней нужды не подходят.

– Эй зпт гонец!

Пацан лет 12-ти бросил поводья пегой кобылки и побежал к воеводе, кобылка зпт как собака, тоже потопала следом – послушать, вдруг хозяин что забудет зпт пока доедем?

– Дуй в городок, к причалам зпт скажи "пора" зпт пусть не дадут переправиться, а потом стрелами отгонят от берега и встанут супротив.

Татары зпт просто так не успокоятся – могут даже мост из плотов строить начать, ну так – пусть это делают зпт из за из-за щитов не высовываясь, али пороки строят – чтоб кораблики отогнать.

Проводив взглядом гонца зпт воевода задумчиво глянул на старосту.

как Как думаешь, у татар ведь тоже глаза есть, стрелу видали – хватит охотников с теми самострелами зпт что дали зпт и людей купцов зпт чтоб им в лесу хозяйничать не позволить?

али Али отсюда людей снимать ...

– Лес то свой, и, думаю, там уже каждая колючка в глаз целит, хлесталок и "клыков" на всех тропах… да и самострел – что на лося, что на человека сделать недолго, с него-ж него ж не на сто сажень бить, а на две.

тире да Да еще когда со всех сторон стрелы летят?

Разве зпт что батуров в лес пошлют – тогда пусть ищут, мои отойдут, рассыпятся, вечно они лес чесать не будут и далеко идти тоже не рискнут.

Махмутек, стоя на берегу, смотрел за переправой сотни, не сходя с коня зпт само собой, и не столько от привычки – видно зпт просто по дале.

Река здесь разлилась на два перестрела (300 –400м.) зпт ни течения, ни обрыва – тоже мне зпт преграда.

Успели уйти на полтора перестрела, как из-за холма в верх вверх по течению взлетела стрела – "опасность!" и из-за обрыва на повороте слева показались кончики мачт.

Два удара сердца зпт громом отозвавшихся в ушах – и на середину реки выскользнуло ... два дракарра драккара

Великаны, а любой татарин такому макушкой только до плеча достанет, батур – ну зпт может зпт до подбородка или носа.

оцарапать Оцарапать – так в ихнем роду на смертельные раны внимание обращать не принято – уже убитые дерутся, пока не падет последний враг.

Вот, над плечами гигантов (даже для этих!) с громадными секирами в первом ряду зпт высунулись хищные жала копий, и строй двинулся вперед – как конь сквозь траву.

Разбить такой строй зпт не может даже атака батуров – такой воин один может повалить ударом щита всадника вместе с конем, а уж когда они в строю ...

Вот они прошлись по лугу зпт как коса – от берега к лесу и назад, убивая все живое – пеших, конных зпт и пасшихся, да так и оставшихся неоседланными коней.

Сердце вернулось на свое место, зато рука сжалась на древке бунчука в бессильной ярости – глаза увидели, что дракрры драккары идут гораздо медленней, чем им положено: видны только по три весла ближе к носу и корме, да и не дракарры драккары это – лодии купцов зпт стоявших стоявшие у причала.

/*За ошибку Махмутека можно вполне простить – еще сто лет назад русское судно вообще не отделяли от "балтийского" – делали их лишь с небольшими отличиями в во внешнем виде (и те-же те же мастера) – материалы и конструктивные отличая и сейчас не слишком видны – они больше ниже ватерлинии, да чуть выше борт и т.д. – и лодия зпт надо сказать зпт взяла от своих прародителей самое лучшее */

Вот, они проходят мимо – на носу несколько лучников зпт на корме тоже, два великана с громадными щитами закрывают кормчего (хотя даже самый сильный лук не добьет пол перелета полперелета ), десяток лучников по средине посредине возле мачты, на носе носу и корме по стреломету – не гиганты, но стрелу в большой палец толщиной и длиной в аршин тире метнут зпт и далеко.

Гребцов не видно – они укрыты под тентом зпт натянутом натянутым от борта к борту, перекидом через шпирты – слой пропитанной смолой шерсти (войлока) между слоев парусины – не то что стрелу, сулицу удержит.

Корабли подошли ближе – только собрался отдать приказ об обстреле (хоть и понимая, далеко и бесполезно – тент блестел от пролитой на него воды), как стрелометы с обоих лодий ударили разом: воин зпт стоявший спереди зпт вылетел из седла, будто его ударили копытом, под стоявшим справа коня пробило насквозь, приколов голень стоявшего рядом с ним к боку его коня, слева тоже донеслись удары.

Двое стоявших рядом с со стрелометом ухватили тетиву руками зпт в кожаных перчатках зпт и рывком натянули, наводчик бросил новую стрелу на ложе – пришлось уповать только на коня зпт галопом уносящего своего хозяина подальше от берега реки.

+1

30

Сырожа написал(а):

AL1618 Я почему спросил за перезарядку, смотрел по телевизору передачу, не помню как называется, так там говорили, что перезарядка, то же с противовесом, занимала от 20 до 30 минут и продемонстрировали на практике.

вопрос честно говоря сложный - поскольку упирается в совершенство механизма заряжания.
у меня то перезаряд может быть ОЧЕНЬ быстрым (меньше 3 минут), но это за счет эксцентрикового редуктора который не передает усилие назад на подающий вал при снятии с него нагрузки.
по простому - если перестать поднимать противовес он не упадет сам назад :) (ну и габариты выходят скромные)

в реале например:
осада замка Карлштейн (Karlstejn) гуситами в 1422 г. На четырех господствующих над замком высотах были установлены 5 камнеметов и 4 больших пищали. Механические и большие огнестрельные орудия находились на расстоянии 500-750 м от замка, причем на 35-66 м выше. За 163 дня механические орудия выстрелили около 10000 снарядов, делая по 18-20 выстрелов в день.

если стрелять круглосуточно (а это возможно поскольку отклонение выстрела не превышает диаметр (!!!) снаряда) то выходит больше часа на перезарядку, если только световой день - чуть меньше.

в фильме судя по всему построили "идеальный" вариант:
"Исследования средневековых источников и опыт современных реконструкций позволили выделить оптимальный тип большого стенобитного требюше. Это устройство с рычагом 10-12 м, противовесом около 10 т, метающее каменные ядра в 100 кг весом на 200-220 м со скорострельностью 2 выстрела в час. По данным современных замеров скорость полета тяжелого ядра требюше превышает 200 км/ч (60 м/с). Высота полета ядра достигает 60-80 м. Непосредственно стрельбу производит расчет из 12 человек,"
если интересно, вот ссылки:
http://xlegio.ru/throwing-machines/midd … ballistae/
http://xlegio.ru/throwing-machines/midd … trebuchet/

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Бой местного значения