Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 2


Жернова истории - 2

Сообщений 601 страница 610 из 918

601

Cherdak13 написал(а):

Такие улики, караул!

А кого было бояться наркому НКВД?

0

602

Cherdak13 написал(а):

он что, совсем с головой не дружил?

Не дружил, это факт. Впрочем, подобный протокол у многих вождей вызывает оторопь, чего Свердлов стоит.
Большевики делали революцию, чтобы народ жил лучше. Но некоторые ответственные работники под народом подразумевали исключительно себя.

+1

603

Cherdak13 написал(а):

Он что, совсем с головой не дружил?

Скажем так, Троцкий отзывался о нем так:"Очень точен, чрезмерно почтителен и совершенно безличен. Худой, с землистым цветом лица (туберкулёз), с подстриженными усиками, в военном френче, он производил впечатление усердного ничтожества".

Будучи человеком очень хитрым и жадным, но не очень умным, своим карьерным ростом Генрих обязан исключительно принадлежностью к клану Свердловых.
Кстати его папашка Гершон Иегуда, якобы в 1904 году согласился, чтобы у него в квартире находилась подпольная типография Нижегородского комитета РСДРП(б). Охранка имела доказательства, что сей акт революционной сознательности был совершен исключтельно из корыстных побуждений. Короче - за бабло.

0

604

Старый Империалист написал(а):

Зачем? Проще "сожрать" вместе с новым отделом, сославшись на распыление средств, и дублирование работы ИНО.

Это вы о каком дублировании ИНО говорите? Вроде как ГГ становится заместителем начальника экономического отдела ВСНХ... Который к разведке отношения не имеет. Как и к епархии Ягоды вообще! Вот создаваемый Трилиссером отдел экономической разведки - попытается съесть, но какое к нему отношение имеет ГГ? Кроме того, что подал мысль о его создании?

0

605

Анатолий Спесивцев написал(а):

Но вот эта перепетия с девушкой...

Полностью поддерживаю.
Только человек, с достаточно специфическим складом характера, после такого демарша, со стороны девушки (особенно в перспективе близких отношений) будет поддерживать с ней прежние отношения.
В конце концов, сорвался то он не из-за работы, я вообще воспринимаю ГГ, как очень сильную личность, пережить шок переноса в другую культурную среду, жить постоянно под давлением окружения и самоконтролем и не сломаться. Да он и не озвучил, реальной, причины своего срыва, но то что он раскрыл душу перед ней, точнее приоткрыл, а она взяла и охотно туда плюнула - это факт.
Женская интуиция - это не миф, она не могла не почувствовать, что здесь что-то не так,  с чего бы это он так расстроен (вроде как из-за такой мелочи). Конечно, такое отношение, вполне оправданно, если он ей либо противен (тогда сделала специально, что бы ударить побольнее), либо безразличен. Второе вызывает вопрос - почему она тогда с ним? Может она просто его разрабатывает, тогда просто прокол с её стороны, не опытная еще. В любом случае, после такого, прежних отношений не будет.

+1

606

Анатолий Спесивцев написал(а):

Но вот эта перепетия с девушкой... ну не может не остаться у мужчины, если он не совершенная тряпка, осадка от такого её поведения. На его месте уже подумал бы, стоит ли пытаться восстанавливать отношения, а если и восстановил бы, то присматриваясь к дальнейшему поведению женщины. То что слабаков женщины не любят всем известно, но невозможно всегда быть гранитным или стальным, настоящая женщина давшего слабину мужчину пытается ободрить, поддержать и только поняв окончательность его обвала - уйти от него. То есть надёжным тылом она не будет гарантированно.
Посему, мне кажется, стоит дать больше его сомнений и метаний, показать обиду и некоторые сомнения по необходимсти звонка.

Перечитал эпизод ссоры с Лидой. Согласен - после такого - только разрыв. Если мы говорим о серьёзных отношениях - идеальная подруга - та,  которой сильный мужчина может доверить свою слабую сторону. Даже у сильных людей бывают моменты, когда они могут оказаться обескуражены и в полном раздрае. К примеру - внезапно вынесеный серьёзный онкологический диагноз из трёх букв... (Кстати - именно в подобной ситуации у значительной, много больше половины, части  таких больных рушатся семьи и резко меняется круг друзей).
   Внезапная потеря престижной работы и связанных с ней статуса и доходов, особенно когда вокруг тотальная безработица - потрясение столь же серьёзное.
   Разница между сильной личностью и слабаками в подобной ситуации - в том что после краткого периода растерянности вызванного сложной жизненной коллизией, сильный человек собирается и начинает с ней бороться. Выстраивает свою стратегию, определяет приоритетные действия и начинает шаг за шагом менять ситуацию.
    Я допускаю, что Лида вследствии недостатка, либо в случае негативного жизненного опыта + импульсивность характера, повела себя именно так, а не иначе. Но осадок от такого её поведения должен остаться. В случае, когда люди не связаны какими-то жизненными обязательствами, нет общих детей, нет "совместно нажитого имущества" и каких либо общих проектов, ПМСМ, после такого остатся только прекратить отношения.
   В нашем конкретном случае послезнание ГГ о поведении многих женщин, связанных с людьми, подвергшимися репрессиям, также поспособствует его решению в пользу разрыва.
   Возможен вариант, когда уже после этой сцены, проводив ГГ, Лида сталкивается со своей мамой, которая популярно объясняет дочери, что она только что наделала. В этом случае уже сама героиня должна предпринять какие-либо шаги, оказать какую-то ненавязчивую помощь ГГ в решении его проблем (например, поспособствовать последующему участию Шацкина в делах ГГ).
   Однако, и в этом случае восстанавливать отношения должна в первую очередь Лида, и пройдет немало времени, чтобы доверие к ней со стороны ГГ смогло возродится. Их встреча после разрыва может произойти по инициативе Лиды ("ненавязчивая случайность"), либо в силу действительно случайного стечения обстоятельств.
   ПМСМ, разумеется...

Отредактировано Neman (21-12-2011 23:25:49)

+5

607

Neman написал(а):

Согласен - после такого - только разрыв.

Кто знает? Возможно у ГГ тяга именно к "стервам". А в данном случае описана именно стерва, да ещё и отягченная идеологией. Я бы не закладывался на окончательный разрыв, тем более в жизни насмотрелся на разное...

+1

608

Разрыв скорее всего неизбежен. И как сказал Денис Давыдов:
Чем чахнуть от любви унылой,
Ах, что здоровей может быть,
Как подписать отставку милой
Или отставку получить!

0

609

Старый Империалист написал(а):

Кто знает? Возможно у ГГ тяга именно к "стервам". А в данном случае описана именно стерва, да ещё и отягченная идеологией. Я бы не закладывался на окончательный разрыв, тем более в жизни насмотрелся на разное...

Согласен, но:

Viy написал(а):

В любом случае, после такого, прежних отношений не будет.

Neman написал(а):

Но осадок от такого её поведения должен остаться.

Ага, я именно это имел в виду. Как будут развиваться отношения в романе знает только автор. Но вот прежних отношений там быть уже не может, иначе роман вываливается из зоны достоверности. Моё сочувствие автору - такие сцены писать особенно тяжело. Но именно они и делают произведение не картонным, а живым. И Лида должа осознать, что прогнав человека попавшего в тяжёлые обстоятельства, а возвращаясь к вернувшему высокий статус, она будет выглядеть крайне непривлекательно, если не сказать сильнее. Лёгкий её возврат должен зародить в голове гг мысль:

Viy написал(а):

Может она просто его разрабатывает, тогда просто прокол с её стороны, не опытная еще.

Удачи автору в переделке! Ждём нового варианта.

+4

610

Старый Империалист написал(а):

Возможно у ГГ тяга именно к "стервам". А в данном случае описана именно стерва, да ещё и отягченная идеологией.

Не соглашусь. Лида не стерва, её поступки не основаны на эгоизме, они исходят из стойких убеждений и жестокого жизненного опыта, пройдя через которой она смогла остаться человеком. И ведет она себя с ГГ в случае ссоры  не как с любовником, а как с товарищем. И в этом её ошибка. Но именно через это она может восстановить отношения и прийти на помощь ГГ первой. Да , "осадок" останется, но для ГГ  нужен в жизни рядом именно надежный товарищ, а не "прекрасная дама".

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 2