Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Первый инженер. Книга первая
И даже в штробе есть место чуду. С другой стороны - есть место и страху. Так что религия несомненно должна присутствовать
Для людей, Оля, для людей... Кусок породы падающей с неподкрепленной кровли, или струя воды из вскрывшегося кармана моментально выбивают все мысли о чуде из крепкой гномьей головы.
Как-то я упустил сие произведение из виду. Ну, пока не прочитал полностью - небольшое лыко в строку. О религии.
У нас бог (боги) никак себя не проявляют уже пару тысяч лет. Не являются, не влияют... Мироточение и благодатный огонь не будем вспоминать - эти явления слишком спорны. Но при этом религия не пропала, хотьт и существенно утратила влияние на людей.
Мир Инженера иной. В наличии богов сомнений нет. Имеются свидетели явления богов, живы те, кто с ними лично говорил. И, возникни у богов необходимость - они непременно явятся, притом не одному Верховному священнику (как там его титул/звание) а народу, причем так, что иной трактовки это событие иметь не будет. В таких условиях быть атеистом просто нелепо, а влияние церкви пропорционально видимому участию богов в повседневной жизни. Или видимости участия. Для чего боги облекают соответствующими полномочиями своих адептов, да подпитывают силой, для свершения некоторых обрядов/чудес. Ну и дают возможность вызова при крайней в том нужде. Правда, вызывать их может быть чревато - понятия о необходимости у богов может сильно отличаться от таковых у людей (гномов). Да и помощь от них может быть сродни попытке убить комара атомной бомбой.
ИМХО, разумеется...
Кадфаэль
Каури написал(а):
И даже в штробе есть место чуду. С другой стороны - есть место и страху. Так что религия несомненно должна присутствовать
Для людей, Оля, для людей... Кусок породы падающей с неподкрепленной кровли, или струя воды из вскрывшегося кармана моментально выбивают все мысли о чуде из крепкой гномьей головы.
"Вся жизнь борьба" (особенно у гномов, и особенно, в последнее время), а "На войне, атеистов не бывает".
ПМСМ можно внести изменения в то место, где вопрос о свите хранителя обсуждается. В том плане, что Хранитель и вытеснил священников куда-то на выселки, заняв их помещения, заменив в штатах их младший персонал новыми младшими хранителями и окончательно оттерев оставшихся священников от "доступа к телу" короля.
Внимательно прочитал дискуссию. Большое спасибо коллегам за проявленное внимание. Одну позицию выработать не получилось. Да и это не ставилось в целях обсуждения. Но спектр мнений очень красивый образовался. Что же. Будем идти вперед, при этом учитывая мнения форумчан.
Будем идти вперед
Да уж хотелось бы, соскучилась я по Шлюксбарту, да и по остальным гномам. И тот молоденький, которого решили женить на черноглазой девчонке - тоже интересен, и воевода, и... бедная беглянка (надеюсь Голондец Шульц не осерчает на её упоминание в таком ракурсе). Вобщем мир до сих пор у меня перед глазами - яркий и интересный. Не теряю надежды - и вообще хотелось бы про камушки драгоценные еще, находят же гномы что-то интересное в таком роде 
Это я к тому, что Геманов так запросто написал, что будет писать:
учитывая мнения форумчан
А еще как вариант ПМСМ можно вообще ничего не править, а сделать встречу со священством очередным сюрпризом для короля.
Если при де-факто "хранителе-регенте" король сам стал единственным представителем священства на праздниках и т.п., то во дворце он их и не увидит. Т.е. сосредоточение церковной власти в руках правителя (цезарепапизм) в крайней форме - для маленького королевства это вполне возможно. В реальной истории и нашей страны случались попытки сделать что-то близкое к тому (не будем показывать пальцем на Петра 1), не смотря на то, что это как бы не правильно, поскольку правильным подходом в Православии обычно считается теория "симфонии властей" Юстиниана, предусматривающая разделение сфер ответственности при взаимной помощи.
правильным подходом в Православии обычно считается теория "симфонии властей" Юстиниана,
Сомневаюсь, что в Мире "Инженера" имеется не только что православие, но даже и христианство вообще, любого толка. Как правило, в таких условиях более ожидаем политеизм. И, соответственно, много храмов, посвященным различным богам. Не исключено, что один - два из них считаются главными, а прочие занимают при них места подручных да посыльных.
Столь же вероятен и вариант с десятком-другим равноправных божеств, разделивших полностью или частично "сферы влияния", тогда между их служителями наверняка будут постоянные распри, по поводу старшинства патронов. Вплоть до рукоприкладства...
Жрецы - мировая история знает самые разные варианты с пополнением жреческого сословия. Жрецы могут назначаться и избираться прихожанами, причем порой из числа самих прихожан (кстати, подобное было и в христианстве. В истории церкви были и миряне-патриархи и миряне-епископы (до избрания) и даже - выбирали на роль епископа нехристианина. Впрочем, потом он веру сменил), могут назначаться свыше. С жречеством может быть много заморочек, например, в зороастризме жрецами могли быть только представители определенного рода... Вариантов масса.
И сами жрецы могут быть разными по сути. И - пятым колесом в телеге, а то и вовсе паразитом на теле общества. И - важнейшей деталью общественного механизма. Можно изобразить жрецов как замкнутую касту, чихавшую на интересы кого-либо, кроме себя... А можно показать иных жрецов, идущих впереди своей пасты, и в забой и в смертный бой, и отвечающих за целые отрасли в жизни гномов (здравоохранение? образование? благотворительность? содержание общественных сооружений?).
Кстати, в одной и той же религии жрецы могут в разные исторические этабы выполнять разные роли... В древности одни, сейчас, в виду общей деградации государства - другие.
Какой именно путь избрать - на все воля автора.
Для людей, Оля, для людей... Кусок породы падающей с неподкрепленной кровли, или струя воды из вскрывшегося кармана моментально выбивают все мысли о чуде из крепкой гномьей головы.
Как раз таки ИМХО мысли о чуде и появляются. Обратите внимание, что многие профессии очень подвержены суевериям, причем даже такие технические, как летчики или космонавты.
Так что ИМХО гномы вполне могут иметь развитую религию. И искреннее молиться и соблюдать ритуалы, чтобы кровля не рушилась или струя воды не била... Причем молитвы могут быть своеобразными. Например, по идее в молитвы могут быть вплетены элементы техники безопасности. Например:
"перед тем, как приступить к работе с молотом, скажи дважы "<Имя божества>, благослови" и проверь, хорошо ли насажен молот на рукоять"
Отредактировано Фрерин (30-08-2012 01:58:10)
Как правило, в таких условиях более ожидаем политеизм
С чего бы? ПМСМ сольное выступление Владыки в начале, причем с, фактически приказами не от "мы", а от "я" наводит на как бы прямо противоположные мысли. И реакция гномов это подтверждает.
В политеистической среде на пожелания отдельного божка так реагировать не будут - ведь не факт,что остальные боги думают также. См. Троянскую войну.
Кроме того, если внимательно прочитать речь Ортруна, то окажется, что он уж слишком много функций на себя берет - и чертоги с праведниками у него, и войной заведует, и кузницами, и народом в целом. Про "мой народ - мои плоть и кровь" я вообще молчу...
Отредактировано vai (31-08-2012 01:00:36)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Первый инженер. Книга первая
|
|