Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Голландец Шульц написал(а):
Потому как сказки о том, какие ельфы светлые, добрые и мудрые - сказки и есть
Не сказки, а пропаганда.
В остальном - абсолютно верно.
Первый инженер. Книга первая
Сообщений 601 страница 610 из 648
Поделиться60113-10-2012 12:45:06
- Заблокирован
- Откуда: Советский Союз. Таганрог
- Зарегистрирован: 09-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6467
- Уважение: +5687
- Позитив: +5930
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-05-21]
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
03-10-2014 11:24:03
Поделиться60214-10-2012 13:43:52
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15410
- Уважение: +6893
- Позитив: +7626
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
Сегодня 11:31:35
Краском
А я вот вообще пытаюсь понять откуда есть пошла идея о ДОБРЫХ эльфях.
Аот возьмем певоситочник, то есть бесценного нашего Профессора ДЖ.РР.Т, и почитаем внимательно, нет конечно чуть не в каждом предложении говориться о том что эльфя сам свет и доброта, но это слова, которые лишь ветер, а мы посмотрим по делам, как говорил Тот кого проф как добрый католик должён уважать "судите о них по плодам их".
И чем же таким добрым отличаеться эльфячья расса? Ну они первыми пришли к Эру, если считать последнего истинным создателем то это несомненный плюс, правда несколько смазанный тем фактом что собственно никого кроме Перворожденных на тот момент не было, кроме того часть из них (авари) Валар просто послали, другая часть (синдар) сначала с ними пошли, потом однако то же решили забить.
Далее эльфы то же никак не демонстрируют особо высоких моральных качеств, некрасивая история с Сильмарилами и Деревьями еще в Валиноре, резня тэлери отвратительная даже по меркам средневековых саг, ледовый поход, история Феонорингов по еоличеству предательств и идиотизма не уступающая саге о Нибелунгах, отношение к собственным соратиникам, например к Хурину и его детям, абсолютно скотская насмешка над Береном, и так далее, это не говоря о постоянном зажиливании мед.технологий продлевающих жизнь. Нет конечно были отдельные мудрые и честные личности типа Элронда (хотя нападать в пятером на одного...) ну так они в любом народе есть, да они пришли на защиту хельмовой пади, но вообще то это нормальное поведение, соблюдение союзного договора.
То есть даже из первоисточника в описании пристрастного эльфолюба благость эльфов никакими ФАКТАМИ не подтверждаеться.
Поделиться60314-10-2012 14:55:31
- Мастер гномов
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 22-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7558
- Уважение: +7086
- Позитив: +6243
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-10-22]
- Провел на форуме:
8 месяцев 3 дня - Последний визит:
25-06-2023 23:39:39
Полищук Вадим
Большое спасибо коллега за ценнейшие замечания!
Хотя начальная часть текста прошла контроль у горняков и проходчики сказали : " Пойдет", но с вашими замечаниями текст приобретает полную реальность.
Полищук Вадим написал(а):
Должность инженера отсутствовала как таковая, был начальник, его замы, механик и горные мастера.
Сейчас есть. Смотрел по вакансии на одну из шахт Ростовской области. Там просто написано: Требуется инженер ВТБ.
Полищук Вадим написал(а):
Грозы никого не ждут, они дают уголь, все остальное им по барабану
Конечно! Начальник говорит саркастически. Примерно как мы всегда говорим: Петю смерть заждалась.
Полищук Вадим написал(а):
К тому же горняки в этих датчиках ни хрена не смыслят
Об этом не стоит подробно писать. Никто же не пишет как сделать бомбу из купленных в супермаркете ингредиентов. Просто упоминают, что герой пришел в магазин и купил там необходимые вещи.
Так и здесь. Не буду подробно ничего описывать.
Поделиться60415-10-2012 01:40:52
- Читатель
- Откуда: Краснодарский кр.ст.Челбасская
- Зарегистрирован: 23-06-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 682
- Уважение: +395
- Позитив: +352
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-03]
- Провел на форуме:
9 дней 1 час - Последний визит:
19-11-2023 09:18:12
Гномы рулят. Джером, когда - то, сказал какие должны быть герои произведения. Живые должны быть. Респект, мастер гномов. 
Отредактировано Харон (15-10-2012 07:55:12)
Поделиться60515-10-2012 09:44:21
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15410
- Уважение: +6893
- Позитив: +7626
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
Сегодня 11:31:35
serGild
Согласен, вполне обычная расса со своими героями и подонками и естественно со совими интересами.
Поделиться60615-10-2012 19:35:10
- Мастер гномов
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 22-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7558
- Уважение: +7086
- Позитив: +6243
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-10-22]
- Провел на форуме:
8 месяцев 3 дня - Последний визит:
25-06-2023 23:39:39
Ранее в теме, происходила оживленная дискуссия насчет религии Рудного королевства.
Тщательно изучив мнения коллег я решил, не вводить в произведение касту жрецов. И не акцентировать внимание на религиозной составляющей. Что в итоге получилось:
----------------------------------
Осипов понимающе кивнул. Да действительно очень хорошо всё сложилось. Такая мощная поддержка народа весьма и весьма сейчас пригодится. Кстати, еще неизвестно как обернулось бы дело, не скончайся матушка нынешнего короля родами. Кто бы сейчас находился на королевском троне? Большой вопрос...
Нагибин тем временем продолжал свой неторопливый рассказ:
- Ко всему прочему не следует забывать о такой важной форме общественного сознания, как религия. Очень удачно получилось, что верховным жрецом местного божества по совместительству трудится наш добрый король, - Павел Анисимович почтительно склонил голову перед Осиповым в ритуальном поклоне. – Независимая жреческая каста по каким-то причинам не сформировалась в Рудном и роль духовников выполняют по мере своих скромных сил, старейшины родов, главы артелей и иные представители местного эквивалента знати.
Нагибин неожиданно замолчал и глубоко задумался. Потом несколько раз провел рукой по бороде и удивленно продолжил:
- Поразительно, но маги не являются жрецами Владыки и вообще вся местная религиозная вертикаль очень странно устроена. Хорошо это или плохо – я пока не пойму. Пока четко видно только одно. Роль религиозного культа Первоначального в повседневной жизни королевства – не главенствующая. Но с другой стороны то, что мы сегодня наблюдали на площади, ясно показывает нам, что сама личность Владыки…
Павел Анисимович говорил с такими убаюкивающими интонациями, что у Осипова с Шипулиным непроизвольно закрылись глаза, и через пару мгновений воевода уже сладко похрапывал. Николай же героически боролся со сном, но чувствовал, что долго сопротивляться ему не сможет. Неожиданно голос мага наполнился такими неприятными нотками, что Андрей моментально проснулся, а у Осипова в предчувствии крупных неприятностей обреченно застучало сердце. Нагибин, увидев реакцию собеседников, мстительно улыбнулся, и язвительно произнес:
- И вот при всех столь благоприятных обстоятельствах наш добрый король исхитрился ввиду своего полного ничтожества свести свой электоральный рейтинг к минимальным показателям.
------------------------------------------
Король - Верховный жрец. Под ним остальные жрецы, но они не составляют отдельную касту.
Отредактировано Геманов (15-10-2012 20:20:44)
Поделиться60715-10-2012 19:55:55
- Имперский лорд-аудитор
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 30-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10045
- Уважение: +6814
- Позитив: +3967
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-03-31]
- Провел на форуме:
8 месяцев 0 дней - Последний визит:
28-09-2013 11:01:20
Поговорим о стилистике:
Геманов написал(а):
Да действительно очень хорошо сложилось в данном случае.
сугубый канцеляризм, допустимый в рамках речевой характеристики персонажа, но не в авторской речи
Геманов написал(а):
не скончайся матушка нынешнего короля при родах.
если "матушка", то лучше: "родами"
Геманов написал(а):
роль духовников выполняют по мере своих скромных сил, старейшины родов, главы артелей и тому подобный люд.
Хм... а здесь речевой образ Нагибина размывается, соскакивая с наукообразности на просторечие, коннотационно диссонирующее с предыдущей частью предложения.
Скорее: и иные представители местного эквивалента знати
Поделиться60815-10-2012 20:09:34
- Мастер гномов
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 22-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7558
- Уважение: +7086
- Позитив: +6243
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-10-22]
- Провел на форуме:
8 месяцев 3 дня - Последний визит:
25-06-2023 23:39:39
MilesV написал(а):
сугубый канцеляризм, допустимый в рамках речевой характеристики персонажа, но не в авторской речи
Да. Увлеченно писал сухим, канцелярским стилем речь Нагибина и не сразу перестроился. Спасибо коллега за замечание!
MilesV написал(а):
Скорее: и иные представители местного эквивалента знати
И здесь немного не дожал. Согласен. Спасибо!
Поделиться60915-10-2012 20:49:33
- Читатель
- Откуда: Краснодарский кр.ст.Челбасская
- Зарегистрирован: 23-06-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 682
- Уважение: +395
- Позитив: +352
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-03]
- Провел на форуме:
9 дней 1 час - Последний визит:
19-11-2023 09:18:12
Обоготворение правителя - есть верный признак распада не только государства(это, как раз, вторично), но падения самой цивилизации, прежней культуры. После этого рождаются Нероны. Потом полное фиаско всего предыдущего. С чем Вас и поздравляю, коллега. Лучше бы шаманизм. Больше надежды.
Поделиться61015-10-2012 20:52:52
- Заблокирован
- Откуда: Советский Союз. Таганрог
- Зарегистрирован: 09-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6467
- Уважение: +5687
- Позитив: +5930
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-05-21]
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
03-10-2014 11:24:03
Харон написал(а):
Обоготворение правителя - есть верный признак распада не только государства(это, как раз, вторично), но падения самой цивилизации, прежней культуры
Смотря какой правитель.
Темучина вон, тоже обоготворили... И прошли от Забайкалья до Адриатики...
Так что - не всегда.
