Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Запасной написал(а):
В конце не забыл присовокупить, что претензий не имею, и, расписавшись в протоколе, был отпущен.
Просится добавить с миром 
Жернова истории-3
Сообщений 391 страница 400 из 947
Поделиться39130-05-2012 22:47:50
- Критик
- Откуда: Россия, Орлов Гай
- Зарегистрирован: 05-03-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5193
- Уважение: +4815
- Позитив: +5706
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1981-02-12]
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
23-10-2021 20:26:06
Поделиться39231-05-2012 00:34:48
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7009
- Уважение: +16901
- Позитив: +9514
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-05-22]
- Провел на форуме:
3 месяца 29 дней - Последний визит:
12-05-2024 14:23:01
Zigbee написал(а):
Или как они там
ещев Швейцарии именуются?ИМХО, лишнее слово.
Никак нет. Ибо есть и еще наименование: rap (rp.) по-рето-романски.
Zigbee написал(а):
Разве в доме Нирнзее лифты ходили сами? Я читал, что ими управляли лифтеры
Да - это чисто мой косяк. Я это знал (ибо сам жил в этом доме десять лет), но упустил из виду. Лифтерша (а равно консьерж или консьержка) может добавить пикантную нотку в эпизод.
Zigbee написал(а):
Откуда? По описанию дело происходит в коридоре - где прятался "засадный полк"?
Объясняю. Взгляните на фото:
ГГ с Лидой выходят из лифта и идут навстречу зрителю. А "засадный полк" прячется за шахтой лифта (за поворотом П-образного коридора). Близ лестничной площадке рядом с лифтом все и происходит.
Zigbee написал(а):
Что-то не складывается. Получается, что один нападающий выкручивает ГГ обе руки одновременно? Затрудняюсь представить такой приём.
Да, вы правы. Я неточно выразился. Я имел в виду, что нападавший захватил обе руки выше локтей и заломил назад одновременно, с силой сводя плечи сзади. То же пытался сделать и напавший на Лиду, но, когда она ухитрилась нажать на спусковой крючок и зацепить нападавшему ногу, стал действительно выкручивать ей именно руку с пистолетом.
Если это получается неправдоподобно, буду переделывать.
Отредактировано Запасной (31-05-2012 00:36:54)
Поделиться39331-05-2012 01:32:51
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12911
- Уважение: +12056
- Позитив: +12759
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
22-11-2024 23:08:04
Запасной написал(а):
...Я неточно выразился. Я имел в виду, что нападавший захватил обе руки выше локтей и заломил назад одновременно, с силой сводя плечи сзади.
Как-то не могу все-таки представить...
Хотя вспомнился мне один очень старый захват из арсенала боевого самбо, который не используется в подготовке сотрудников уже очень много лет - когда подошедший сзади резко просовывает руки подмышки задерживаемого, и соединяет руки в замок на его шее, наклоняя голову максимально возможно вниз. Руки задерживаемого достаточно болезненно выгибаются в плечах под давлением предплечий сотрудника на внутреннюю часть рук.
Вот... Описал несколько коряво, но уж как помню, так как такой захват я в последний раз использовал году в 1990-м. Потом использовал уже другие приемы - с выводом рук противника в положение, удобное для надевания наручников.
А этому захвату, в числе прочих приемов, учил меня отец, а его, при обучении в пятидесятые годы в Ташкентской школе МВД СССР, учил боевому самбо преподаватель этого заведения, кстати, бывший работник НКВД.
Так что сотрудники, пытавшиеся задерживать ГГ, теоретически вполне могли знать такой захват, из-за того, что этот прием, как мне кажется, перекочевал в самбо чуть ли не из дореволюционной цирковой борьбы...
Поделиться39431-05-2012 02:27:42
- Советник
- Откуда: Космодром Домбаровский
- Зарегистрирован: 09-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9654
- Уважение: +4438
- Позитив: +3017
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-06-29]
- Провел на форуме:
8 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 22:41:54
Иванов написал(а):
Так что сотрудники, пытавшиеся задерживать ГГ, теоретически вполне могли знать такой захват, из-за того, что этот прием, как мне кажется, перекочевал в самбо чуть ли не из дореволюционной цирковой борьбы...
Откуда? До самого самбо ещё лет 15, бывших полицейских и упаси Бог жандармов в ГПУ мягко говоря не брали... Так что вероятность знания приема конечно есть, но маленькая.
Поделиться39531-05-2012 02:37:53
- Критик
- Откуда: Россия, Орлов Гай
- Зарегистрирован: 05-03-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5193
- Уважение: +4815
- Позитив: +5706
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1981-02-12]
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
23-10-2021 20:26:06
Иванов написал(а):
этот прием, как мне кажется, перекочевал в самбо чуть ли не из дореволюционной цирковой борьбы...
Правильно кажется. Это двойной Нельсон.
И городовые его вполне использовали Лебедев САМООБОРОНА И АРЕСТ 1915 год 18. Взять «на задний пояс» и вести
Отредактировано Орлов Гай (31-05-2012 03:49:19)
Поделиться39631-05-2012 02:46:02
- Критик
- Откуда: Россия, Орлов Гай
- Зарегистрирован: 05-03-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5193
- Уважение: +4815
- Позитив: +5706
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1981-02-12]
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
23-10-2021 20:26:06
Khalzan написал(а):
Откуда? До самого самбо ещё лет 15, бывших полицейских и упаси Бог жандармов в ГПУ мягко говоря не брали... Так что вероятность знания приема конечно есть, но маленькая.
А причём здесь самбо?
Из Вики:
Динамо (спортивное общество)
Феликс Эдмундович Дзержинский, возглавляя ВЧК, всячески содействовал развитию физкультуры и спорта среди чекистов, поддерживая их инициативу в занятиях спортом. В 1923 году в Москве, Петрограде и других городах в органах ЧК таких самодеятельных групп было несколько по разным видам спорта.
...
В 1925 году «Динамо» оборудовало спортклуб для занятий и три стрелковых стенда, а в 1928 году началось оборудование стадиона. Активно работали секции футбола - (П.Батырев), легкой атлетики (С.Утехин), борьбы (Кокко), джиу-джитсу (Г.Каменев), бокса (Уманец), тяжелой атлетики (Е.Воробьев) и др.
Да и автор ЕМНИП уже упоминал, что чекистов рукопашке уже вполне обучали.
Отредактировано Орлов Гай (31-05-2012 02:52:42)
Поделиться39731-05-2012 02:57:54
- Советник
- Откуда: Космодром Домбаровский
- Зарегистрирован: 09-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9654
- Уважение: +4438
- Позитив: +3017
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-06-29]
- Провел на форуме:
8 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 22:41:54
Орлов Гай написал(а):
Феликс Эдмундович Дзержинский, возглавляя ВЧК, всячески содействовал развитию физкультуры и спорта среди чекистов, поддерживая их инициативу в занятиях спортом. В 1923 году
Это пока практически самодеятельность. Владеющих эти приемами в ЧК вообще мало (цирковые или из военспецов) , а молодь только учиться начала. На какой пояс занимаясь урывками сдать через год можно??? Да и ГГ с подругой тоже единоборствами занимались... Так что вероятность оперативником знания приема - мала, а его грамотного применения еще ниже.
Поделиться39831-05-2012 02:58:14
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12911
- Уважение: +12056
- Позитив: +12759
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
22-11-2024 23:08:04
Khalzan написал(а):
...вероятность знания приема конечно есть, но маленькая.
Откуда-то вспоминается мне, что дореволюционные борцы в народе были весьма популярны, а молодежь, вроде бы, пыталась бороться как глядя на цирковых борцов, так и по разным самоучителям (в художественных фильмах СССР такое проскальзывало, например в "Неуловимых мстителях", и еще где-то).
Как написано в интернетовской "энциклопедии боевых искусств":
"...В России любительской спортивной борьбой начали заниматься с 1895 г. (Санкт-Петербург), первое пособие по борьбе на русском языке вышло в свет в 1896 г., первый всероссийский любительский чемпионат был проведен в 1897 году...".
Так что, учитывая это, а также то, что имелись в тогдашних органах и специалисты по другим боевым искусствам (которых упомянул Орлов Гай) - сотрудники, владеющие какими-либо приемами, не были редкостью в то время.
А самбо здесь действительно не при чем, так как оно появилось значительно позднее. Упомянул я о нем, в связи с тем, что туда перекочевал захват, несколько напоминающий тот, который описал в своем произведении коллега Запасной.
Орлов Гай, спасибо, на фотографиях тот самый прием, который я имел в виду!
Отредактировано Иванов (31-05-2012 03:04:49)
Поделиться39931-05-2012 06:42:43
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 11-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5694
- Уважение: +2117
- Позитив: +1964
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
12-08-2019 02:36:55
Может быть, в бытность описываемого сотрудника нелегалом, его самого так "заламывали" городовые во время ареста? Изучил, так сказать, на собственном опыте 
Поделиться40031-05-2012 10:36:20
- Умер в 2020 году
- Откуда: Временно где-то в РФ,
- Зарегистрирован: 20-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15327
- Уважение: +15282
- Позитив: +14556
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-11-13]
- Провел на форуме:
7 месяцев 17 дней - Последний визит:
04-05-2016 06:22:57
Запасной написал(а):
В конце не забыл присовокупить, что претензий не имею, и, расписавшись в протоколе, был отпущен.
В силу собственной малограмотности не могу чётко сформулировать претензии к этому предложению, но оно показалось мне неловким. Может:
В конце не забыл присовокупить, что претензий не имею, и, после подписи протокола, был отпущен.
Не могу удержаться, чтобы не отметить зримость и этого текста. 
Похожие темы
| Жернова истории 7 | Произведения Андрея Колганова | 08-11-2019 |
| Жернова истории - 4 | Произведения Андрея Колганова | 26-08-2013 |
| Жернова истории - 2 | Произведения Андрея Колганова | 12-03-2012 |
| Жернова Истории | Произведения Андрея Колганова | 27-08-2011 |
| Жернова истории - 6 | Произведения Андрея Колганова | 01-08-2014 |
