Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории-3


Жернова истории-3

Сообщений 561 страница 570 из 947

561

Запасной написал(а):

Самому, понимаешь, интересно, что теперь получится из танка МС-1 (он же Т-18)

А получится тот же Т-18, ибо от FT-17, Fiat 3000 далеко не убежишь. Пушка, мотор - на тот момент, самые испытанные и возможно доступные. Форма корпуса - наследственное. Без хвостовика - не пройдет по преодолению рвов. Командирская башенка - есть ))). К Т-26 еще не готовы, не дозрели.

0

562

П. Макаров написал(а):

В тексте - без особых проблем можно такую характеристику выдать персонажу - прокатит :) Потому как штамп прочно сидит у всех в головах - "Ворошилов"
Но реально (в частности в данном обсуждении :)) определять надо точно: либо годится, либо нет :)

На мой взгляд - не годится. Были реальные варианты сделать лучше. Тупым кавалеристом он точно не был, и в Отечественную показал себя получше многих. Но он даже на фронт не тянул (в отличие от того же Жукова). А на все Вооруженные силы Республики - увольте. В мирное время, когда вокруг весь аппарат Наркомата и командующие округов - да, как-то армию выстроил. Но и косяков наловил тоже немало. Даже Тимошенко - тоже, кстати, отнюдь не семи пядей во лбу, - и тот справлялся, ИМХО, лучше.
Но при том согласен с вами в том, что высказывание ГГ насчет "друзей-кавалеристов" слишком... размашистое, что ли, и действительно может покоробить. Тем более, что образ, в котором выступает ГГ перед Фрунзе, вряд ли оправдывает такого рода заявления.

+1

563

Запасной написал(а):

Тупым кавалеристом он точно не был, и в Отечественную показал себя получше многих. Но он даже на фронт не тянул (в отличие от того же Жукова). А на все Вооруженные силы Республики - увольте. В мирное время, когда вокруг весь аппарат Наркомата и командующие округов - да, как-то армию выстроил. Но и косяков наловил тоже немало. Даже Тимошенко - тоже, кстати, отнюдь не семи пядей во лбу, - и тот справлялся, ИМХО, лучше.

"Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов" (C)

   Всех (РККА) учить надо. В особенности высший комсостав. И нещадно драть.
    Ещё одна записка по поводу кадров, но теперь РККА. Для очень узкого круга лиц. Из военных  ознакомить только Фрунзе.
=======================================================================================

Запасной написал(а):

Можно ли ускорить разработку своего "ручника" и поставить в танк что-то типа ДТ не в 1930, а, скажем, в 1927-28?

Если не свой, то у чехов скоро будет LK Vz.26, ставший БРЕНом. Очень хорошая машинка.
Лицензия. Завод. Куча модификаций.

Надо с чехами дружить. Там и другие плюшки есть.
Срочно перевести на русский "Похождения бравого солдата Швейка". :)

Отредактировано ehaiai (20-06-2012 02:10:16)

0

564

Запасной написал(а):

Но при том согласен с вами в том, что высказывание ГГ насчет "друзей-кавалеристов" слишком... размашистое, что ли, и действительно может покоробить. Тем более, что образ, в котором выступает ГГ перед Фрунзе, вряд ли оправдывает такого рода заявления.

Я именно это и имел в виду! :)
То есть - ГГ может таким образом нарваться. Как всякий попаданец :) :)

0

565

Что-же касается собственно кавалерийских частей , то их подготовка была перед Великой Отечественной  не на достаточном уровне ( как и механизированных корпусов ) .
Командиры-кавалеристы ( Ворошилов ,Будённый и проч. ) не смогли или не хотели подготовить кавалерийские части  к современной войне .
В результате кавалерийские части были в первые пол-года войны почти все выбиты немцами .
Причина этого не в ущербности кавалерии как таковой , а в неудачном её использовании .

Восстановить кавалерийские части в достаточном количестве  в ходе войны так и  не удалось ( в отличие от танковых войск ) .

0

566

Абрамий написал(а):

результате кавалерийские части были в первые пол-года войны почти все выбиты немцами .

В первые полгода войны были выбиты все рода войск.
Так шо - не аргУмент :) А только факт :)

+2

567

Абрамий

Я про кавалерию РККА читал прямо противоположное: она оказалась достаточно хорошо подготовлена к маневренной войне, действиях в условиях охватов и окружений. Восемь гвардейских кавалерийских корпусов прошли войну "от звонка до звонка" (справедливости ради - нередко их пополняли за счёт частей менее успешных кавалерийских соединений).

А уж в двадцатых годах, когда ВДВ и мотопехоты в РККА и в проекте не было, употребившего слово "кавалерист" в негативном смысле в лучшем случае не поняли бы. Так что Фрунзе с большой вероятностью сказал бы (или подумал) "Насмотрелись вы, товарищ Осецкий, в европах на мощёные дороги да толпы автомобилей. На наших просторах да колдоёбинах четыре конских ноги ещё долго будут конкурировать с моторами, которых, кстати, вы [промышленность] нам и не даёте"

+3

568

KorAA написал(а):

Согласен, что делать МС-1 переросток не надо. В РИ установки вначале были вообще на 3.5-4.5 тонную машину. Калибр пушки 45-47мм великоват, это только на последних моделях умудрились втиснуть в башню такого монстра. Короче как не крути, а нарисовывется тоже яйцо, но в профиль...

Дык, 47мм "трудно втиснуть", а 37мм втиснуть легче, но это пушка безвредная для врага. Типичный эрзац военного времени, удовлетворительно "пробивавший железо", (начиная от пулеметных щитков). После ПМВ гочкис-37 (и его клоны) удержался на вооружении танков отчасти из рутины, отчасти потому что позволял танку воевать с другим танком/бронеавтомобилем. Причинять пользу в остальных случаях танк мог исключительно пулеметом.

0

569

ehaiai написал(а):

Всех (РККА) учить надо. В особенности высший комсостав. И нещадно драть.
    Ещё одна записка по поводу кадров, но теперь РККА. Для очень узкого круга лиц. Из военных  ознакомить только Фрунзе.

И потом долго объяснять где ГГ смог так хорошо изучить личные дела ведущих советских военных? Тем более что там много и профессионально высокообразованных и талантливых... выбирать есть из кого. НО! Любые "инициативные" рекомендации как общего, так и частного характера в этой сфере - покушение на прерогативы высшего политического руководства... Так что того же Фрунзе нужно будет подвести к поручению ГГ их составления и соответствующего допуска... Скажем в ранге Советника Наркомвоенмора СССР.

Отредактировано Khalzan (20-06-2012 16:04:21)

0

570

Khalzan написал(а):

И потом долго объяснять где ГГ смог так хорошо изучить личные дела ведущих советских военных? Тем более что там много и профессионально высокообразованных и талантливых... выбирать есть из кого. НО! Любые "инициативные" рекомендации как общего, так и частного характера в этой сфере - покушение на прерогативы высшего политического руководства..

Большинство из них - прапорщики военного времени.
Кстати, русское фицерство тактической подготовкой подготовкой и талантами нe блистало.
Генералы - отдельная и очень грустная песня. Но теперь гвардейство заменяется (в РеИ) партийной гибкостью и  клановостью (1-я конная).
И если Гинденбургов в резерве нет, то их нужно долго и тщательно готовить.

Отредактировано ehaiai (20-06-2012 16:56:27)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории-3