Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Спасибо все за тапки! Тут меня мысль гложет: что-то я две последние главы практически целиком свел к беседам на политико-экономические темы. Читаемость от этого не пострадала ли?
Нет конечно , не пострадала .
Жернова истории - 4
Сообщений 201 страница 210 из 916
Поделиться20113-10-2012 21:13:54
Поделиться20213-10-2012 21:50:46
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
На мой взгляд, все вполне хорошо 
Поделиться20313-10-2012 22:54:43
Запасной написал(а):
С президентскими выборами в Германии тоже пролетели - да и не повернуть политику КПГ и Коминтерна в одночасье, так что - все потом.
Поздравляю с окончанием второй книги.
Переходим к третьей 
.
1. По Германии. Осецкому написать работу "Упущенные возможности" и сослаться на свою докладную записку предлагавшую смену тактики. (Вставка во вторую книгу.) Тот же Сталин с удовольствием использует её, чтобы критиковать работу Зиновьева и Коминтерна. Обоснование поддержать социал-демократов позже, если не на выборах в 1930, то точно в 1932г. Без Гитлера-НСДАП начало второй мировой в Европе откладывается. Даже два-три дополнительных года мирного строительства приведут к резкому усилению СССР.
По Китаю Осецкий должен знать больше Абрамия, в т.ч.:
2. Китай не исчерпывается Гоминьданом, можно и нужно подкармливать и других дубаней.
Кстати, современные китайские комунисты указывают, что с 1923г. Гоминьдан получал огромную материальную помощь из СССР. Вероятно рассчитывали на скорую победу революции в Китае. Может прикрутить краник? Самим денег не хватает.
3. В отличие от Троцкого, Сталин и Бухарин поддерживали идею вхождения коммунистов в Гоминьдан с целью советизации последнего. Как это изменить? Ведь можно в 1925г. Зиновьева укротить и не дать Коминтерну делать больших глупостей? У Сталина как раз сейчас наклёвывается конфликт с Зиновьевым и всякое лыко будет в строку. События Кантоне в марте 1926г. и в Шанхае в 1927г. принесли огромный вред и СССР, и китайским коммунистам, и самому Китаю.
Более того. Советский Союз вполне устраивает сохранение в Китае сложившейся обстановки ещё лет пять. По мере усиления СССР слабостью и раздробленностью Китая можно будет воспользоваться.
Отредактировано ehaiai (13-10-2012 23:38:16)
Поделиться20413-10-2012 23:08:47
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7009
- Уважение: +16901
- Позитив: +9514
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-05-22]
- Провел на форуме:
3 месяца 29 дней - Последний визит:
12-05-2024 14:23:01
ehaiai написал(а):
Более того. Советский Союз вполне устраивает сохранение в Китае сложившейся обстановки ещё лет пять. По мере усиления СССР слабостью и раздробленностью Китая можно будет воспользоваться.
Слабый и раздробленный Китай - лакомый кусок для Японского вмешательства. Так что СССР выгоден не слишком слабый Китай, в который японцы либо не полезут, либо, влезши, капитально завязнут. А не имея хорошего плацдарма в Маньчжурии, трудно думать об экспансии в северном направлении. Впрочем, вы правы в том отношении, что сумев усилить влияние лишь на севере Китая (установив там власть Гоминьдана, или подмяв под свое влияние местных милитаристов), СССР решает свои проблемы. Возня на Юге для нас пока (вплоть до окончания ВМВ) не критична.
Поделиться20513-10-2012 23:17:55
- Читатель
- Откуда: 404 - страна не найдена.
- Зарегистрирован: 01-03-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1590
- Уважение: +999
- Позитив: +1073
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1976-12-13]
- Провел на форуме:
2 месяца 10 дней - Последний визит:
26-07-2022 06:07:28
Запасной написал(а):
вопрос о равентсве и справедливости
Равенстве.
А вообще - 
. Очень интересно и познавательно.
Поделиться20613-10-2012 23:21:35
Запасной написал(а):
Впрочем, вы правы в том отношении, что сумев усилить влияние лишь на севере Китая (установив там власть Гоминьдана, или подмяв под свое влияние местных милитаристов), СССР решает свои проблемы. Возня на Юге для нас пока (вплоть до окончания ВМВ) не критична.
Пусть Гоминьдан укрепляется на богатом юге, где сталкиваются интересы Японии и Европы. Для СССР предпочтительнее влияние на севере Китая (Абрамий прав) в Синцзяне, Внутренней Монголии и Манчжурии через своих дубаней. Всем понятное стремление безопасности своих границ без экспорта революции. Наоборот, окоротить слишком рьяных. Пусть сначала поработают над значительным увеличением количества китайского рабочего класса. Без этого китайская компартия будет крестьянской и мелкобуржуазной.
Будет кризис и японцы всё равно влезут в Китай. Без аграрной реформы, даже урезанной, не имея массовой поддержки крестьянства, Гоминьдан не будет иметь больших успехов войне с японцами.
Отредактировано ehaiai (13-10-2012 23:56:56)
Поделиться20713-10-2012 23:41:17
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7009
- Уважение: +16901
- Позитив: +9514
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1955-05-22]
- Провел на форуме:
3 месяца 29 дней - Последний визит:
12-05-2024 14:23:01
По третьей книге: есть такая задумка - сразу перенести действие в 1928 год или даже в 1929, а связь с 1925 (через 1926 - 1927 - ...) дать через небольшую цепочку интерлюдий. Хочется выскочить из "подготовительного класса" в гущу событий, в решающие моменты. Интересно представить, как аукнутся (или не аукнутся) "закладки", которые сделал ГГ.
Поделиться20813-10-2012 23:44:24
- Критик
- Откуда: г.Северодвинск
- Зарегистрирован: 17-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16861
- Уважение: +3836
- Позитив: +12562
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1973-03-07]
- Провел на форуме:
11 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:59:13
Запасной - то было бы, действительно, интересно... а интерлюдии подать в виде ретроспективы (как воспоминания разны людей, не одного только ГГ-я). 
Поделиться20913-10-2012 23:53:27
Запасной написал(а):
По третьей книге: есть такая задумка - сразу перенести действие в 1928 год или даже в 1929, а связь с 1925 (через 1926 - 1927 - ...) дать через небольшую цепочку интерлюдий. Хочется выскочить из "подготовительного класса" в гущу событий, в решающие моменты. Интересно представить, как аукнутся (или не аукнутся) "закладки", которые сделал ГГ
Опять сладкого лишают, галопом по Европам.
А решающие моменты - вот они, каждый сегодняшний день влияет на будущее. Не помрут Фрунзе с Дзержинским, глядишь "Весны" с "делом Промпартии" не будeт.
Отредактировано ehaiai (14-10-2012 07:10:04)
Поделиться21014-10-2012 03:02:19
- Советник
- Откуда: Космодром Домбаровский
- Зарегистрирован: 09-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9654
- Уважение: +4438
- Позитив: +3017
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-06-29]
- Провел на форуме:
8 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 22:41:54
Запасной написал(а):
Хочется выскочить из "подготовительного класса" в гущу событий, в решающие моменты.
Cherdak13 написал(а):
а интерлюдии подать в виде ретроспективы (как воспоминания разны людей, не одного только ГГ-я).
Интерлюдии нужны будут весьма пространные - читатель младше сорока о девятсотдвадцатых практически ничего и не помнит(. В лучшем случае по 300щенко.
Похожие темы
| Жернова истории 7 | Произведения Андрея Колганова | 08-11-2019 |
| Жернова истории-3 | Произведения Андрея Колганова | 14-09-2012 |
| Жернова истории - 2 | Произведения Андрея Колганова | 12-03-2012 |
| Жернова Истории | Произведения Андрея Колганова | 27-08-2011 |
| Жернова истории - 6 | Произведения Андрея Колганова | 01-08-2014 |
