Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 4

Жернова истории - 4

Страница:   1 … 39 40 41 42 43 … 92  

Сообщений 401 страница 410 из 916

401

  • Автор: Ehaiai
  • Читатель
  • Откуда: Нью-Йорк, США
  • Зарегистрирован: 07-06-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3764
  • Уважение: +2161
  • Позитив: +7263
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-26]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    05-07-2024 02:32:59
Ватару написал(а):

Зачем её улучшать?
Хорошая военная угроза, тогда хорошо заставила задуматься власть и действовать.

1. Денег нет. Ни на армию, ни на индустриализацию. Откуда и как взялись - известно. Без действительной угрозы войны с Польшей военные расходы используются на индустриализацию.

2. Войну ожидало всё население. Временами обоснованная параноя. Советское руководство постоянно считало, что весь мир вот-вот на них пойдёт войной. В том числе и поэтому в оборону вкладывались такие средства.

Военная тревога 27-го года  и послужила основанием для проведения ускоренной индустриализации и сплошной коллективизации.

3. Без "Военной тревоги 1927г." - с лейбористами у власти в ВБ и нормальными отношениями с Польшей и Китаем (Чай Канши) - появляется передышка до 30-го года и возможность нормальной индустриализации (чего ГГ и добивается).

Отредактировано ehaiai (04-12-2012 23:31:59)

0

402

  • Автор: Khalzan
  • Советник
  • Khalzan
  • Откуда: Космодром Домбаровский
  • Зарегистрирован: 09-08-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9654
  • Уважение: +4438
  • Позитив: +3017
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-06-29]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:21:57
ehaiai написал(а):

Можно как-то улучшить отношения с Польшей? 
Или ранняя смерть Пилсудского ничего не изменит?

dobryiviewer написал(а):

По моему это невозможно в принципе. Ненависть к России и русским один из "становых хребтов" польской идентичности. Поляки ненавидят русских не за что то конкретное, а по всей своей ментальности.

Невозможно. Не повлияет. Незачем. В спокойные 20-е наличие Польши держит СССР в тонусе, т.к. это реально сильный и гадящий ВРАГ. К тому же активность ГГ в данном направлении не только будет бесполезной тратой сил, но и вызовет много лишних подозрений у тех кто должен во всех сомневаться.

0

403

  • Автор: Khalzan
  • Советник
  • Khalzan
  • Откуда: Космодром Домбаровский
  • Зарегистрирован: 09-08-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9654
  • Уважение: +4438
  • Позитив: +3017
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-06-29]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:21:57

Возникла вот шальная идея. Ленин же завещал учиться, учиться и учиться. А у нас половина высшего эшелона с тремя коридорами семинарии... Если мысль об опережающей подготовке кадров развить дальше: коммунисты на всех уровнях должны начать с себя и если ему какое дело партией получено то он должен освоить его надлежащим образом. Для этого в тех же ИКП, Комуниверситете создать заочные и заочно вечерние отделения ... а идеале протолкнуть мысль по ВПШ (или ВПСШ), где парткадры и подтягивать в экономике, технических и общенаучных сферах, да и управлении... ГГ вполне может там преподавать через это и сойтись со своими высокопоставленными студентами... Это не только повысит уровень многих реввыдвиженцев, но и отнимет у них часть времени растрачиваемого на внутрипартийную борьбу...

+5

404

  • Автор: Bespravil
  • Читатель
  • Bespravil
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: 28-05-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3071
  • Уважение: +1425
  • Позитив: +7622
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1963-12-16]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    15-09-2024 23:47:10
Khalzan написал(а):

Возникла вот шальная идея

А по моему вполне здравая.

0

405

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13776
  • Позитив: +17380
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:11:50
dobryiviewer написал(а):
ehaiai написал(а):

Можно как-то улучшить отношения с Польшей?

По моему это невозможно в принципе. Ненависть к России и русским один из "становых хребтов" польской идентичности. Поляки ненавидят русских не за что то конкретное, а по всей своей ментальности.  Пример: Бжезинский на обсуждении вопросов возможной войны с СССР спрашивает, сколько русских удастся убить. Ему отвечают генералы, что при бомбардировке крупных городов, включая такие центы как ... Ташкент ... Бжезинский перебивает: я спрашиваю о РУССКИХ!!!
Так что Осецкий должен произносить все необходимые фразы о пролетарском интернационализме, но помнить, что это ни о чем.

Извините - не удержусь: и разговаривая с Дзержинским, обязательно все время помнить, что он - поляк, скотина такая!
:):)
В политике любви или ненависти быть не может - это политика. И ухудшение или улчшение отношений с Польшей - вовсе не от того зависит, как кто к кому относится, а от конкретной государственной необходимости...
Мне куда больше вот этот довод представляется серьезным:

Khalzan написал(а):

К тому же активность ГГ в данном направлении не только будет бесполезной тратой сил, но и вызовет много лишних подозрений у тех кто должен во всех сомневаться.

0

406

  • Автор: Ehaiai
  • Читатель
  • Откуда: Нью-Йорк, США
  • Зарегистрирован: 07-06-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3764
  • Уважение: +2161
  • Позитив: +7263
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-26]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    05-07-2024 02:32:59
П. Макаров написал(а):

Мне куда больше вот этот довод представляется серьезным:

Khalzan написал(а):

Невозможно. Не повлияет. Незачем. В спокойные 20-е наличие Польши держит СССР в тонусе, т.к. это реально сильный и гадящий ВРАГ. К тому же активность ГГ в данном направлении не только будет бесполезной тратой сил, но и вызовет много лишних подозрений у тех кто должен во всех сомневаться.

1.Можно подумать через финскую или прибалтийские границы к нам шла гуманитарная помощь. Пора завязывать с диверсиями... Толку от них мало, пока нет танков и самолётов в достаточном кол-ве. А вот журналистов и статьи в газетах надо проплачивать на сэкономленные деньги.

2. Привычка, сэр.  ГГ написал аналитические записки по Германии (выборы).  Как специалист по истории партии должен помнить многое, да и сами события подсказывают.
Посколько  предложение по изменению тактики в КПГ не прошло, то в июле 1925г. ГГ спрогнозирует известные события, которые скоро подтвердятся:

1. Подписание советско-немецкого торгового соглашения
2. Локарнские договоры 1925 года (их содержание и цели)/принятие Германии в Лигу наций!!!
Французские гарантии Польше и Чехословакии.
После этого с большим вниманием отнесуться к другим предупреждениям ГГ
3. Прогноз на развитие ситуации в Польше (военный переворот)
4. Прогноз на развитие ситуации в Китае
   и другие мелочи. Предложит организовать аналитические группы и в других ведомствах

Отредактировано ehaiai (05-12-2012 10:35:28)

0

407

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13776
  • Позитив: +17380
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:11:50
ehaiai написал(а):

Можно подумать через финскую или прибалтийские границы к нам шла гуманитарная помощь

Так и я об том же...

0

408

  • Автор: Dobryiviewer
  • Критик
  • Dobryiviewer
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 05-05-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14433
  • Уважение: +8175
  • Позитив: +29738
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 70 [1954-03-05]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:15:56
П. Макаров написал(а):

В политике любви или ненависти быть не может - это политика. И ухудшение или улчшение отношений с Польшей - вовсе не от того зависит, как кто к кому относится, а от конкретной государственной необходимости...

Так и я о том же!
Большинство политиков сугубо рациональны и расчетливы, у меньшинства расчет не единственное, они ещё эмоции подключают. Так что проблема предвоенных российско - польских отношений именно в том, что Сталин был вполне нормален и проводил рациональную политику, а Пилсудский и Рыдз-Смиглы допускали кроме расчета ещё и эмоции.  Нам это трудно понять, но бывают и такие люди. Другой вопрос, что среди политиков таких мало и поведение их ставит нормальных людей в тупик.

0

409

  • Автор: Dobryiviewer
  • Критик
  • Dobryiviewer
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 05-05-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14433
  • Уважение: +8175
  • Позитив: +29738
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 70 [1954-03-05]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:15:56

Ярослав
Спасибо. О таком уровне маразма даже не подозревал. +1  http://test.amahrov.ru/misc/image/lepo.gif    http://test.amahrov.ru/misc/image/plus1.gif    http://test.amahrov.ru/misc/image/thanks.gif

0

410

  • Автор: Дикий Хант
  • Читатель
  • Откуда: г. Сургут
  • Зарегистрирован: 28-02-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 884
  • Уважение: +240
  • Позитив: +555
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-09-27]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    23-10-2024 16:34:04
Ярослав написал(а):

Ситуация как бы не обратная - существенная часть советского руководства вообще была против установления нормальных советско-польских взаимоотношений

Тухачевского так вообще на этом заклинило! Хотя понятно почему.

0

Страница:   1 … 39 40 41 42 43 … 92  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 4