Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Заповедник Великих Писателей » Благими намерениями


Благими намерениями

Сообщений 151 страница 160 из 169

151

Cobra Спасибо. Оставил просто - царь. Потому как не впихивать же всё титулование в рассказ.

Отредактировано CAHEK (02-10-2012 17:44:04)

0

152

CAHEK написал(а):

Дождавшись письменных принадлежностей, Пётр записал, что успел увидеть, а потом лёг и этот странный сон опять сморил его, и так несколько раз, повторяясь снова и снова и продолжаясь всё дальше, пока царь уже перестал понимать что в том сне происходит и как происходящее записать.

Долго ломал голову - что же в этой фразе не воспринимается, отчего на ней спотыкаешься как ... .
Перечитал раз, перечитал два. Какое-то ненужное переусложнение.
В принципе перестать понимать происходящее можно, хотя конечно это странно, все же речь-то идет об истории, т.е. об последовательности событий, но отчего такие проблемы с «записать?».
Наконец дошло - надо выкинуть всякие непонятки с историей и с записями. Смотрит сны и смотрит, зачем их записывать, коль мы знаем, что это перенеслось часть сознания т.е. вся или часть памяти. Переусложнения только мешают главному.

+1

153

Борис Каминский написал(а):

Перечитал раз, перечитал два. Какое-то ненужное переусложнение.
В принципе перестать понимать происходящее можно, хотя конечно это странно, все же речь-то идет об истории, т.е. об последовательности событий, но отчего такие проблемы с «записать?».
Наконец дошло - надо выкинуть всякие непонятки с историей и с записями. Смотрит сны и смотрит, зачем их записывать, коль мы знаем, что это перенеслось часть сознания т.е. вся или часть памяти. Переусложнения только мешают главному

Благодарю за критику.
Идея такая была. Я хотел подчеркнуть серьёзность восприятия П1 своего сна, вплоть до того, что он, боясь неправильно запомнить чего или перепутать стал всё записывать. Ну, а по мере продвижения в будущее у него просто терминоВ стало не хватать.
Может стоит просто проще выразить, вроде "Дождавшись письменных принадлежностей, Пётр записал, что увидел, а потом лёг и проспал до утра."

0

154

CAHEK написал(а):

Может стоит просто проще выразить, вроде "Дождавшись письменных принадлежностей, Пётр записал, что увидел, а потом лёг и проспал до утра."

Я прочел несколько иначе, это взгляд со стороны.
Читаю о П1, он бежит, падает, теряет сознание, ему снится сон, потом идет повествование, как если бы события продолжаются и .... и вдруг оказывается, что все это было во сне или в бессознательном состоянии. Красивая находка. Жаль не знаю, как этот прием называется в литературе!
Вот это самое главное, а что там записать или не записать, ... да кому это интересно и какое это имеет отношение к существу?
Никакого. Следовательно только отвлекает от главного, тем более, что и фраза получилась донельзя корявой, серьезно отвлекая от чтения.
Выкиньте вы ее и все пойдет прекрасно.

Отредактировано Борис Каминский (04-10-2012 21:13:31)

+1

155

Борис Каминский написал(а):

Читаю о П1, он бежит, падает, теряет сознание, ему снится сон, потом идет повествование, как если бы события продолжаются и .... и вдруг оказывается, что все это было во сне или в бессознательном состоянии.

Борис Каминский написал(а):

Смотрит сны и смотрит, зачем их записывать, коль мы знаем, что это перенеслось часть сознания т.е. вся или часть памяти.

Можно, наверноее, и так интерпретировать текст. Но вот про перенос сознания было в "Санкт-Петербурге на Дону", который признан недостойным и требующим переделки. Вы-то знаете, как всё развивалось, а кто-то новый придёт, прочтёт и не поймёт, чего это П1 такой суеверный: уделяет так много внимания снам. Да и забываются обычно сны быстро. Может сакцентировать, что это именно особый сон, вроде:

"Дождавшись письменных принадлежностей, Пётр передумал записывать, что успел увидеть во сне: " - Да мало ли как там бес изгаляется", а просто лёг спать. Но этот странный сон опять повторился, и так несколько раз, повторяясь снова и снова и продолжаясь всё дальше. И самое странное, что и проснувшись царь не забыл ничего, а с лёгкостью вспоминал любой эпизод."

0

156

CAHEK написал(а):

"Дождавшись письменных принадлежностей, Пётр передумал записывать, что успел увидеть во сне: " - Да мало ли как там бес изгаляется", а просто лёг спать. Но этот странный сон опять повторился, и так несколько раз, повторяясь снова и снова и продолжаясь всё дальше. И самое странное, что и проснувшись царь не забыл ничего, а с лёгкостью вспоминал любой эпизод."

Хм, можно и так, вполне даже неплохо, удачно проскользнул юмор.  Главное, мысль теперь не спотыкается на несуразице, не отвлекается сознание.
Если же отвлечься от произведения, то мне любопытно наблюдать настойчивость автора, то бишь Вас, уважаемый, в стремлении отстоять крохотный штрих.
Это явление я наблюдаю всю свою жизнь. Наблюдаю, как все мои молодые коллеги, яростно отстаивают каждую строчку, каждую малость, в своих технических описаниях. Сам, естественно, был точно таким же. С годами, наконец-то, научился строить компактные фразы, однозначно передающие мысль. Сам я конечно ошибки допускаю, но вот проверяя коллег, научился, смею заметить виртуозно, выхватывать неточности и некорректно изложенное.
Что любопытно, с годами стало доставлять удовольствие, отдав свой текст на проверку, получить его с замечаниями.
После такой проверки возникает уверенность, что я наконец-то сделал хор работу. Кстати, ко мне на работе народ стоит в очередь за проверками, это из других отделов, т.к. своих я обязан ... .
Беда конечно с теми авторами, что действительно глухи к критике. Это не о Вас. Порою начинаешь читать, вроде бы все логично и психологически обусловлено, но чуть автор исписался, как начинает придумывать несуразицы, для придания увлекательности сюжету. Чаще всего такие графоманы меняют поведенческие реакции своих ГГ в угоду сию секундным потребностям. В одном эпизоде их ГГ смелы до безрассудства в борьбе в фашистами, и тут же панически боятся русских дружинников из XII века. На пол сотни воинов они бросают с пяток танков пару БТРов и … и ужасно опасаются, что местные пожгут броню факелами. Я же так и не понял, откуда местные из XII века, в захудалом северном русском городишке, могут найти факела,  и отчего они бесстрашно будут кидаться на рычащие, огрызающиеся пулеметным огнем,  бронированные громады.

CAHEK написал(а):

Но вот про перенос сознания было в "Санкт-Петербурге на Дону", который признан недостойным и требующим переделки.

Не-а,не так было дело. Народ был шокирован одной откровенной сценой, что касается переноса сознания, то критика была из категории: Вы не четко изложили существо переноса созниния. Нам не понятно, что собственно произошло. Перенесена только часть памяти или вся память?
Перенесено часть сознания или полностью?
Согласитесь, что надили мы Вас новыми знаниями, вы не получите нового опыта.
Психологически вы останетесь тем же дикарем, только что позавтракавшим своим соседом, а фантастические знания металлургии, вы тут же используете для успешного поедания соплеменников.
Вот это не было прописано. Более того, и из дальнейшего поведения получалась какая-то каша мала.

Отредактировано Борис Каминский (05-10-2012 14:28:16)

+1

157

Борис Каминский написал(а):

Наблюдаю, как все мои молодые коллеги, яростно отстаивают каждую строчку, каждую малость, в своих технических описаниях. Сам, естественно, был точно таким же.

Да, есть такое. Но сами судите: рассказик и так крохотный, уже если чего из него убрать, то надо взамен другое вставить, а то совсем куцый будет :)

Борис Каминский написал(а):

Вы не четко изложили существо переноса созниния. Нам не понятно, что собственно произошло. Перенесена только часть памяти или вся память?

Да там вообще много чего было изложено без подробностей. Просто я планировал расписать всё обрисованное в рассказе подробно на не более, чем на 100 вордовских старниц. Теперь я, конечно понимаю, что это глупость.

Сейчас сяду и буду делать длинный вариант заново. Но это надолго...

0

158

CAHEK написал(а):

Сейчас сяду и буду делать длинный вариант заново. Но это надолго...

Александр, только не забывайте, что лучше выклдывать по частям, дабы легко было вовремя дать "злобный" совет.

0

159

Краском написал(а):

CAHEK написал(а):– Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт! – пошутил ЛефортШо?Лефорт - попаданец?   Безобразие. Или мотивируйте,или (что более желательно) измените, пожалуйста фразу...

Просматривал сегодня свою тему и наткнулся на то, что не пришло в голову с самого начала. Не подскажете место первого упоминания этой спорной фразы? Мне кроме "Джентельменов удачи" ничего в голову не приходит, да и то, сейчас точно не могу вспомнить, есть ли она там.

Отредактировано CAHEK (31-08-2013 21:25:08)

0

160

Прошу простить за тормознутость, но меня волнует вопрос об крепостном праве во время Петра. Вы ранее, довольно логично, высказались о невозможности его отмены мотивируя это интересами мелких дворян:

Краском написал(а):

Служат они - исключительно за испомещение землёй И СМЕРДАМИ.

В тоже время, имеется и такая информация относительно В.В. Голицына, Например здесь

Де ла Невилль утверждал, что его проекты реформ «были значительно шире, чем проекты, предложенные Петром: в них входило освобождение крестьян и наделение их землею

Прокомментируйте пжлст.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Заповедник Великих Писателей » Благими намерениями