Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » И тогда, вода нам как земля... - 2


И тогда, вода нам как земля... - 2

Сообщений 131 страница 140 из 295

131

Dimitriy написал(а):

В АИ по РЯВ, много писали о разном весе однотипных снарядов и зарядов. Как будете решать проблему?

Размещение снарядов в погребах по весу, взвешивание перед подачей, и соответственно введение дополнительной поправки в номограмме и таблицах. Перед самым боем пристрелка по реперу для установления точного значения постоянной поправки.

Отредактировано алсеер (19-05-2013 18:41:16)

0

132

алсеер написал(а):

Размещение снарядов в погребах по весу, взвешивание перед подачей, и соответственно введение дополнительной поправки в номограмме и таблицах. Перед самым боем пристрелка по реперу для установления точного значения постоянной поправки.

Перед подачей ПМСМ смысла взвешивать нет - достаточно при сортировке назначить каждому стеллажу в погребе весовую группу и брать их строго по порядку (от тяжелых к лёгким?). Наиболее резко выбивающиеся по весу "хвосты" распределения снарядов желательно использовать во время учений. По этой рпичине хорошо бы озаботиться взвешеванием пораньше.
На самом деле поправка достаточно сильно зависит от погодных условий, меняющихся в течение дня. Перед боем можно с одного корабля одним орудием первое приближение получить... Хотя откуда репер в походе? В целом же поправку надо уточнять по результатам каждого залпа на больших дистанциях или хода беглой стрельбы на поражение на малых.

0

133

vai написал(а):

Хотя откуда репер в походе?

Стрельба по своему,  с поправкой по курсовому углу

vai написал(а):

На самом деле поправка достаточно сильно зависит от погодных условий, меняющихся в течение дня.

Именно для этого репер и перед самым боем.

+1

134

vai написал(а):

Перед подачей ПМСМ смысла взвешивать нет - достаточно при сортировке назначить каждому стеллажу в погребе весовую группу и брать их строго по порядку (от тяжелых к лёгким?).

Ну ведь вес, он не только от разного количества заряда, он еще и влажность набирает. Потому в ходе похода вес еще раз может изменится в какую-либо сторону. Потому перед подачей стоит его проконтролировать

0

135

алсеер написал(а):

Ну ведь вес, он не только от разного количества заряда, он еще и влажность набирает. Потому в ходе похода вес еще раз может изменится в какую-либо сторону. Потому перед подачей стоит его проконтролировать

Так ведь тут вот какое дело...
В зарядах влажность повлияет на вес, но (почти) не повлияет на, так сказать, метательную силу.
А в снарядах, где ВВ упакована в металл, ПМСМ врядли стоит ждать серьезного увеличения влажности. Вот и получается, что при содержании ВВ в русских снарядах от 1 до 3% (http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/Briz … F05032.htm) даже крайне опасное в плане потери свойств пироксилином увеличение влажности на 10% будет вести к изменению веса снаряда не более чем на 0,1...0,3%, реально же, скорее всего, куда меньше. Вполне сопоставимо с массой остатков смазки на снаряде. Рискну утверждать, что проводить в боевых условиях взвешивание снарядов с точностью до третьего-четвертого знака, мягко говоря, не очень удобно - рычажные весы такой точности сделать относительно легко, и гири подобрать заранее можно (если озаботиться специально метрологией), но искать равновесие они будут достаточно долго. Поэтому есть предложение вообще плюнуть на это дело для облегчения процесса подачи. На крайний случай можно перед боем (за несколько дней) взвесить десяток снарядов из каждого погреба и вычислить средние по погребам поправочные коэффициенты. Этого ПМСМ будет вполне достаточно.

Отредактировано vai (19-05-2013 22:32:36)

+1

136

алсеер написал(а):

Вот так и получилось что сижу я и периодически вознося здравицы в честь святого Билли Гейца, перебиваю в чудесную программку с названием Эксель всю ту гору таблиц которую натащили мне артиллеристы эскадры.

А почему это делает главный герой? По-моему попаданцев много, почему бы другим не поручить эту работу?

+2

137

mikenat написал(а):

Военных моряков среди них сколько? А гражданского моряка заставить это делать - все равно что блондинку на машине научить ездить - педали жать будет, но в большей степени абсолютно бестолково.

Они могут сделать элементарное - забить в эксель горы принесенных бумажек, чтобы потом специалист навел порядок.
А то и что-нибудь получше.

алсеер написал(а):

Второй косяк был того же плана. Но если в нем конкретно винить некого, то во втором. Вспомнив разнос, который устроил Рожественский своему флагарту я даже передернулся. Да он и так был на тот момент на взводе. Несмотря на то что о будущей попытке местных выпроводить эскадру в бухту Лопес знали, конфликта избежать не удалось. Хотя может именно из-за этого так и случилось, адмирал себя заранее накрутил,  словом местные власти он просто послал на три веселые
Но тогда и убедился что жалобы командующего на неисполняющий свои обязанности штаб, не то что имели под собой основания, они просто кричали во весь голос.

Как оператору маневрирования требовались маневренные элементы закрепленного за ним корабля так и оператору стрельбы нужны составляющие для расчета данных стрельбы. Косяк заключался в отсутствии обобщенной систематизированной информации по баллистическим данным имевшихся на эскадре орудий. А старарт на вопрос. Где?! Принялся только беспомощно мямлить, что он не задавался такой целью и ему никто не говорил и вообще он ни причем, что может надо поискать по кораблях, там наверняка есть…

Неудачный фрагмент, довольно непростой для понимания. Я например, вначале подумал, что второй косяк - из-за попытки местных выслать эскадру из бухты. Лучше, имхо, так:

Второй косяк был того же плана. Но если в нем конкретно винить некого, то во втором.... При воспоминании о разносе, устроенном Рожественским своему флагарту, даже меня передернуло. Да, адмирал и так был на тот момент на взводе из-за попытки местных выпроводить эскадру в бухту Лопес. Об этом мы, разумеется, заранее знали - но все равно, конфликта избежать не удалось. Хотя может именно из-за информации о будущем так и случилось, адмирал себя заранее накрутил настолько, что местные власти он просто послал на три веселые буквы. Что уж говорить про флагарта, попавшего под горячую руку?
Но тогда же я убедился, что жалобы командующего на не_исполняющий свои обязанности штаб, не то что имеют под собой основания, они просто кричат во весь голос.

Как оператору маневрирования требовались маневренные элементы закрепленного за ним корабля так и оператору стрельбы нужны составляющие для расчета данных стрельбы. Косяк заключался в отсутствии обобщенной систематизированной информации по баллистическим данным имевшихся на эскадре орудий. А старарт на вопрос "Где?!" принялся только беспомощно мямлить, что он не задавался такой целью и ему никто не говорил и вообще он ни причем, что может надо поискать по кораблях, там наверняка есть…

+1

138

Что касается бумажек, то на отряде 7 артиллерийских систем, нуждающихся в таблицах (12"/40;10"/45;8"/35;6"/45;6"/35;120/45;75/50). Работы по собственно вбиванию таблиц лично у меня заняли бы не более 15 минут. Если остальные рядом - то можно кого-то и попросить, если же их, за дефицитом места на "Суворове", где кроме старого штаба еще и операторов как-то втиснули, определили куда-нибудь еще (есть подозрение, что, хотя бы отчасти, на "Камчатку") - то ПМСМ смысла нет дергаться...

0

139

vai написал(а):

Что касается бумажек, то на отряде 7 артиллерийских систем, нуждающихся в таблицах (12"/40;10"/45;8"/35;6"/45;6"/35;120/45;75/50). Работы по собственно вбиванию таблиц лично у меня заняли бы не более 15 минут. Если остальные рядом - то можно кого-то и попросить, если же их, за дефицитом места на "Суворове", где кроме старого штаба еще и операторов как-то втиснули, определили куда-нибудь еще (есть подозрение, что, хотя бы отчасти, на "Камчатку") - то ПМСМ смысла нет дергаться...

Если речь о таблицах стрельбы, то насчёт 15 минут вы явно погорячились.
Например, доступные в интернете " Таблицы стрельбы 152мм гаубицы-пушки обр.1937г и 152мм пушки обр.1910/34г. Воениздат, 1944г" представляют собой книгу из 188 страниц текста и таблиц.
Вряд-ли таблицы стрельбы упомянутых вами артсистем занимают меньший объём.

0

140

Игрок
Вот уж не думаю. Доступные данные по орудиям тех лет поражают минимализмом, что видимо. напрямую связано с объемом самих таблиц. К тому же в отличие от гаубиц, на этих орудиях не практиковалось применение уменьшенных зарядов, а снаряды были практически унифицированы по баллистическим качествам. Так что собственно таблица там, скорее всего, вообще одна. На учете температуры воздуха и т.п. скорее всего сэкономили, да и не нужно было это, по большому счету, при тогдашних методах ведения стрельбы.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » И тогда, вода нам как земля... - 2