Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » И тогда, вода нам как земля... - 2


И тогда, вода нам как земля... - 2

Сообщений 181 страница 190 из 295

181

алсеер написал(а):

Естественно его штатно тушат паром, но качество "горелого" угля естественно, значительно хуже исходного.

Близкий повтор. Предлагаю вариант:
"Штатно его тушат паром, но качество "горелого" угля естественно, значительно хуже исходного."

0

182

Так с этим вроде закончили. Уважаемые. Теперь хочу высказать свое мнение я. Как вы знаете, сфера моих интересов в основном лежит в области организации управления кораблем и тактическим маневрированием. Посему я не слишком обращал внимание на то что творится ниже корабельных палуб. Произошедшее события заставили меня копнуть поглубже и, надо сказать, увиденное меня весьма огорчило. В первую очередь я обратил внимание на организацию и ведения борьбы за живучесть корабля. Она, я считаю, не выдерживает никакой критики.
Обнорский Политковский и Стратанович как по команде закряхтели, поерзывая на стульях.
-Позвольте я договорю. Да, я помню, что борьба за живучесть и подготовка к ней экипажа, дело старшего офицера. И вас по такому поводу вроде дергать не стоит. Но выслушайте меня далее и поймете, зачем я вам это говорю.
Вчера был свидетелем проводимых корабельных учений. Подробно опросил лиц в нем участвующих. Что можно сказать. Низовое звено в порядке. Весь рядовой состав подготовлен вполне удовлетворительно. Знают куда бежать, где искать топоры, багры, ведра, кто их начальник аварийной партии и так далее. Но! К моему сожалению и недоумению на матросах все и заканчивается. Уже начальники этих партий знают ровно столько же сколько и их подчиненные, а это уже не есть хорошо. Скажем, задал вопрос. Вот помещение, в него попал японский снаряд. Разворотил несколько трубопроводов, порвал часть проводов. Что это за трубопроводы и провода и что вы в первую очередь скомандуете чинить? И что!? Ступор господа, впрочем, вполне оправданный. Я думаю в тот момент даже уважаемый Борис Викторович, не смог бы сказать, что это за обрывки и от какой они системы. А ведь вдумайтесь, может, оказался перебиты телефонный провод из боевой рубки в машинное отделение и там допустим провод освещения гальюна. Как вы думаете в бою имело бы значение что из них будет восстановлено первым.
Идем дальше. Обратил внимание на крайнюю скудность аварийного инструмента. Все те же топоры, брезент да аварийный лес. Опять задаю вопрос. А как вы вообще собирались чинить поврежденные трубопроводы и провода? Где ваши приспособления? Как собираетесь пробоины заделывать? Где готовые пластыри? Где мягкая проволока которой можно трубопровод клетневать? Где просто гвозди чтоб аварийный лес крепить? Где бугели-заглушки? Вы все решили в герои податься? Тушками своими пробоины заделывать собираетесь?
Да господа, ваши лица в точности соответствуют лицам тех, кого я опрашивал. Полное непонимание. Поясняю. Существует огромное количество приспособлений для устранения типовых повреждений, как-то пробоины, разрывы, обрывы и прочее. Это бугеля различных видов, раздвижные упоры, пластыри Чтобы в аварийной ситуации не терять время на выстругивание из бревна какого-нибудь чопика. И не затыкать пробоины паропроводов матрасом прижимая его собственной грудью. Как тот механик на «Сильном»

В ночь на 14 марта 1904 года японский флот предпринял попытку диверсии на внутреннем рейде крепости Порт-Артур. Четыре парохода-заградителя под прикрытием шести эсминцев должны были в самоубийственной атаке прорваться на внутренний рейд и затопиться, заблокировав вход в базу.
Крадущегося в темноте противника обнаружил «Сильный» под командованием лейтенанта Криницкого – русские моряки без колебаний бросились в атаку, превратив головной из японских кораблей в пылающий факел. В тот же момент японцы обнаружили «Сильный», чей силуэт ярко высветило пламя пожара на японском пароходе.А дальше вступили в действие законы драматургии: один против шести. Чудес не бывает – шальной японский снаряд пробил обшивку в районе машинного отделения, осколками посекло паропровод. «Сильный» превратился в неподвижную мишень. Сквозь обжигающий пар к месту повреждения паропровода первым подбежал старший инженер-механик Зверев. Схватив попавшийся под руку пробковый матрас, он попытался набросить его на рваную трубу, из которой била смертельная струя перегретого пара. Тщетно – матрас отбросило в сторону. Мгновение на раздумье, чем можно надежно зафиксировать заплатку? – инженер-механик Зверев поднял матрас и бросился на раскаленный паропровод, плотно прижавшись к нему своим телом.На следующий день весь Порт-Артур вышел хоронить Василия Зверева, история о подвиге моряка получила отклик за рубежом, французские газеты назвали инженера-механика Зверева гордостью России.

Он конечно герой и скорей всего действительно другого выхода не было. Но я бы на его месте, скорей всего, просто наложил бы ленточные бугеля.
Ну и переходим к самому, я считаю, главному замеченному мной недостатку. А именно. Как таковая, борьба за живучесть в масштабах корабля не ведется. Непонятно даже кто ею руководит. Общего замысла и цели нет. Ну, старший офицер рассылает отдельные аварийные партии, но что, он абсолютный специалист в корабельных устройствах? А есть ли у него возможность хотя бы оценивать аварийную обстановку? Нет! Он напополам с командиром бой ведет, о чем здесь говорить.
Что я хочу сказать. В том виде что она есть, борьба за живучесть пока представляет собой набор разрозненных попыток устранить всевозврастающий вал повреждений. Отсутствует анализ аварийной обстановки, прогноз дальнейших действий, парирование возрастающих угроз. Поясняю на примере. Борис Викторович, вам, ох ну хорошо! Не вам, а старшему офицеру доложили, что в вражеский снаряд попал в район форпика ниже ватерлинии, топит носовую оконечность. Его действия, на ваш взгляд?
-Ну конечно аварийную партию послать, заделывать пробоину. Пустить водоотливные насосы.
-А если не получается заделать?
-Надо стопорить ход, накладывать пластырь снаружи. А там изнутри цементом.
-Хм! Идет бой. Остановиться, значит отдать себя на растерзание врагу.
-Но тогда, если насосы не справятся, мы обрекаем себя на затопление носовой оконечности.
-Тогда скажите, как старший офицер поймет, справляются водоотливные средства или нет? Если нет то, в какие сроки произойдет затопление носовой оконечности, угрожает ли это затоплением кораблю или нет. Если нет, то какой максимальный ход мы сможем при этом дать. Какой дифферент и крен при этом возникнут. Способны ли при этом стрелять наши орудия? Ведь мы все это время продолжаем сражаться. Да еще не одни, а в составе эскадры. Может быть, старшему офицеру уже стоит оповестить командира и адмирала, дабы расчет боевого информационного центра эскадры начал расчет маневра для прикрытия вашего корабля, на вашу допустимую скорость?
-Ну справляются или нет понятно сразу, повышается или нет уровень воды. В какие сроки – замерим уровень воды за некоторое время, посчитаем скорость поступления воды. Потом надо посмотреть в справочники, посчитать, сколько воды примем, потом и дифферент с креном вычислим.
-Я напоминаю вам, идет бой. Адмирал на связи. Ему прямо сейчас, требуются вышеперечисленные мной данные, дабы принять решения на продолжение сражения. Это решения целиком зависит от вас. Ему надо знать, когда ваш корабль прекратит представлять из себя боевую единицу. И может ему не стоит на вас рассчитывать, а не задерживая всей эскадры идти дальше, потому как все равно сделать уже ничего нельзя. Вам же, дабы избежать напрасных жертв уже пора давать команду в низы «Все наверх! Покинуть корабль!» И все это следует определить в считанные минуты. Между тем я в вашем ответе, минимум трижды услышал слово рассчитать, не говоря уже про фразу посмотреть в справочники. Какие расчеты!? Какие справочники!? Вокруг снаряды рвутся! Вдумайтесь! Обстановка меняется стремительно как понос. В такие моменты, в боевой рубке, смешнее слова синус, только слово косинус! А вы говорите посчитаем!
Я надеюсь все присутствующие осознали масштаб озвученной проблем. Теперь я хотел бы их кратко обрисовать и показать пути решения.
Первое, командиры аварийных партий должны ознакомиться с устройством корабля в части касающейся общекорабельных систем, влияющих на ход, управление и применение оружия. Дабы в случае их повреждения первоочередные усилия направляли именно на них. С той же целью все внутренние трубопроводы и провода по всей длинне, промаркировать соответствующими условными знаками. Ответственный подполковник Стратанович. Условные знаки уже разработаны, прошу обратиться ко мне после совещания, выдам образцы.
Второе. Дополнительный аварийный инструмент и приспособления. Борис Юрьевич его изготовление, а также методика их использования на вас вкупе со всей плавмастерской. Думаю, еще на ее базе организуем что-то вроде учебного центра для командиров аварийных партий. Будем их обучать, этими приспособлениями пользоваться.
Третье. Старший офицер в любой момент может быть оторван в пользу ведения боя раз и, будем смотреть правде в лицо, не многие старшие офицеры сейчас обладают нужным объемом знаний касательно устройства  своего корабля, это два. Из вышеописанного понятно, руководить борьбой за живучесть должен механик корабля. Де факто оно так и есть. Однако его деятельность в этом качестве, нуждается в серьезной корректировке.

+18

183

алсеер написал(а):

Я надеюсь все присутствующие осознали масштаб озвученной проблем.

проблемы

Отредактировано bespravil (09-09-2013 13:27:31)

0

184

Третье. Старший офицер в любой момент может быть оторван в пользу ведения боя раз и, будем смотреть правде в лицо, не многие старшие офицеры сейчас обладают нужным объемом знаний касательно устройства своего корабля, это два. Из вышеописанного понятно, руководить борьбой за живучесть должен механик корабля. Де факто оно так и есть. Однако его роль в этом качестве, нуждается в серьезной корректировке. Повторюсь, любая деятельность - есть жесткая последовательность – оценка обстановки, решение, и только потом действие. Только в этом случае механик будет способен, верно ответить на те вопросы, что я задал ранее. Но все это усугубляется тем, что таковой процесс выполняется в кратчайшее время. Чуть позже вы наверняка отметите, что в моем варианте также не обходится без расчетов. Противоречия нет. Все эти расчеты выполнены заранее. Командный пункт по борьбе за живучесть оборудован современной связью и обеспечен всей необходимой информацией. Только это не горы справочников и цветастых плакатов. Механик имеет перед собой планшет на котором присутствует только самая выжимка из той горы документов что лежит там сейчас. Ну не будет в бою времени листать справочники и что то высчитывать. Любая информация должна быть представлена в наиболее простом и доходчивом виде. Диаграмм, графиков, таблиц и номограмм. Думать в бою некогда, думать надо до него. Вижу я себе такой планшет по БЗЖ корабля примерно так.
Я развернул чуть переправленный планшет БЗЖ родного БДРМа и двигая указкой начал объяснять изображенное на рисунке
-На всю стену нанесен продольный и поперечный разрез корабля. На разрезе, схематично, с размещением по отсекам и помещениям, наносятся их объемы по палубам, нумерация шпангоутов перечисляются все забортные отверстия в корпусе с указанием диаметра проходного сечения, основные механизмы, вооружение и технические средства. главные и резервные источники электроэнергии и распределительные щиты стационарные и переносные средства борьбы за живучести, погреба с боезапасом, схемы водяной противопожарной системы, водоотлива и осушения, судовой системы вентиляции, основной электроэнергетической сети. И тут кстати не абсолютно лишняя та красивость которая нанесена на корабельных чертажах. Подкрашенные трубопроводы, подтенённые мелкие детали. Должна быть только простота и голая функциональность. Но, продолжим.
-Приводятся предельные давления, на которые рассчитаны межотсечные переборки, настилы, палубы, внутренние цистерны, погреба боеприпасов, давления и температуры при которых выходит из строя основное оборудование, средства связи, системы управления кораблем, средства борьбы за живучесть. Это сразу ответ, какой ход сможем дать при разрушении носовой оконечности. Какой напор выдержат переборки. И сможем ли сражаться дальше?
Рядом справочно-расчетные данные - диаграмма непотопляемости с нанесением на нее, предварительно рассчитанными, вариантами затопления отсеков и цистерн в которую вносятся значения показателей непотопляемости - начальные продольная и поперечная метацентрические высоты, запас плавучести, осадки, углы крена и дифферента, количество принимаемой воды на один дюйм осадки корабля. Суммарных площадей проходных отверстии, образующихся при выгорании бортовых сальников и т.д. Время балластировки различными способами. Общая характеристика средств водоотлива, осушения и балластировки, поотсечно, в которой отражаются наличие и производительность средств водоотлива и осушения. Учет количества принятой воды в отсеки по палубам с рассчитанными, для этих затоплений, углами дифферентов, кренов, осадок, плеч продольной и поперечной остойчивости, запаса плавучести. Чтоб не получилось так, что мы тушили, тушили пожары, а потом из-за того количества воды которое налили чтоб их потушить взяли и перевернулись.
Идем дальше. Справа от чертежа размещается расшифровка условных обозначений на чертеже. Внизу разреза, поотсечно, размешаются заранее продуманные рекомендации по борьбе за живучесть при любых возможных повреждениях. Конкретные меры по герметизации помещений и локализации аварии, сохранению хода и управления кораблём, по обеспечению корабля электроэнергией, порядок использования средств осушения и водоотлива, проведения балластировки, затопления погребов системой орошения и затопления, возможность использования оружия, защите личного состава и спасению его при угрозе гибели корабля.
Для вашего понимания необходимых улучшений и нужного, на мой взгляд, порядка действий приведу тот же самый пример, пробоины в носовой оконечности. Итак.
Обнаруживший пробоину, немедленно докладывает руководству. Но это не звучит как «Все пропало! Вашбродь, дырка! Тонем!» Требуется сказать следующее – в районе десятого шпангоута, два фута ниже ватерлинии пробоина диаметром один фут. При наличии маркировки на переборках сделать такое сможет даже самый тугодумный матрос. Если же он и этого не скажет то, по крайней мере, сопоставить размер пробоины с собственной башкой, рукой или ногой сумеет. Пускай даже приврет чуть со страху. Вам в этот момент не точность требуется, а приблизительная оценка. Ну, выйдет полное затопление не за двадцать, а за девятнадцать минут. Непринципиально. Итого у вас сразу появляется информация, используя которую можно вести борьбу за живучесть. Видите, насколько это ускоряет процесс. Не нужно замерять уровни воды и прочую чепуху. Давление воды на глубине пару футов да на площадь пробоины минус производительность насосов да на объём помещения. Смотрим на таблицу находим нужные параметры вот вам и время заполнения , кренящий и дифферентующий момент, который проявится в результате повреждения . Конечно без учета действий аварийной партии. Но это и есть наихудший вариант, на который надо рассчитывать. Оценка повреждения завершена. Теперь принятие решения. Сразу же смотрим в другую таблицу, сразу готовимся устранять наихудший вариант. Какие отсеки и помещения надо заполнить на противоположном борту, дабы устранить влияние пробоины на текущем. Либо может, есть возможность приподнять ее над водой. Если приподнять невозможно тут же доклад наверх об ограничениях по скорости, которые через некоторое время появятся. И сразу расчет БИЦ принимая во внимание эти ограничения, начинает формировать иной рисунок боя позволяющий сохранить строй эскадры и продолжает громить противника.
Таким образом, устраняется и минимизируется вероятность покидания строя и опасность остаться один на один со всей вражеской нечистью.
-Кхмм! Позвольте?
Это подполковник Обнорский.
-Уважаемый Александр Никитич! То, что вы сейчас описали действительно достойно восхищения. Превосходно  продуманная схема. Однако я вижу в ней одно существенное и на мой взгляд неразрешимое на текущий момент противоречие. С учетом разнотипности  кораблей нашей эскадры, дабы составить для каждого корабля подобный планшет со всеми необходимыми таблицами, многие из которых, скажу сразу, я впервые вижу и слышу. Понадобиться не один месяц длительных трудоемких расчетов.  И потом кто это будет делать? Я немного  в курсе многих технических проблем Вы бы знали, каких трудов стоило организовать составление и расчет артиллерийских таблиц для наших новых орудий. Не так много, даже в России  людей, способных выполнить такие обьемные и кропотливые вычисления. А вы, если я не ошибаюсь, желаете выполнить это здесь, в условиях эскадры?
Ох, уважаемый если бы ты знал все возможность великого творения простого американского парня вилли калиткина, то таких вещей бы не говорил. Эксел это наше все.
- Вы совершенно правы. Дабы создать подобное, понадобятся усилия и мозги механиков каждого корабля. И к счастью у меня есть возможность произвести нужные вычисления в требуемом обьеме и кратчайший срок. Беру это под свой контроль  напополам с вами.
Ну что же. Срок исполнения данных указаний истек уже вчера. Как говориться до завтра у нас еще три дня –вечер, ночь и утро. Совещание объявляю закрытым, за работу господа.

+15

185

алсеер
Уважаемый коллега!
Прошу понять меня правильно, но на мой взгляд пишется не литературное произведение, а набор лекций для лохов-моряков начала 20го века.
По объёму уже половина романа, а всё сводиться к поучению офицеров 2й эскадры как нам реорганизовать рабкрин делать всё хорошо и правильно...
Не обижайтесь. Пишете Вы здорово, но уже, наконец, хотелось бы событий.
С уважением.

+3

186

Вячик написал(а):

Не обижайтесь. Пишете Вы здорово, но уже, наконец, хотелось бы событий.

Да ни в коем разе! Понимаете, привык все делать последовательно. Раз, два, три. Потому прежде чем что то сделать или описать, объясняю как я этого добился. Иногда в первую очередь для себя. Чтоб потом не путаться.  Вполне возможно что позже сокращу главы заклепколекций на порядок. Но данный опус в том числе считаю в основном расширенным Антиляпом не для моряков начала 20го, а для сегодняшних читателей. И все равно смотрю не понимают. Не видят разницы между управлением боем одним единственным адмиралом с биноклем и  боевым расчетом операторов. Ну что поделать... Значит не нашел еще нужных слов  http://read.amahrov.ru/smile/wall.gif

+1

187

алсеер написал(а):

Ох, уважаемый если бы ты знал все возможность великого творения простого американского парня вилли калиткина

С маленькой буквы. Это так и надо? Сленг какой морской?

0

188

Кстати, где то видел страницу на СИ где были примеры кода для курсива, жирного и т.д. шрифтов в формате СИ. Никто не встречал?

Отредактировано алсеер (10-09-2013 17:11:04)

0

189

bespravil написал(а):

Сленг какой морской?

Простой американский парень Вилли Калиткин появился емнип у Загорцева в книжке "Третья мировая, 80-е".

0

190

алсеер написал(а):

Кстати, где то видел страницу на СИ где были примеры кода для курсива, жирного и т.д. шрифтов в формате СИ. Никто не встречал?

Вот тут: http://samlib.ru/s/sorrelx_a/oformlenie2.shtml

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » И тогда, вода нам как земля... - 2