Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Сказ о крайнем (рабочее название). Наверное, фэнтези.


Сказ о крайнем (рабочее название). Наверное, фэнтези.

Сообщений 171 страница 180 из 422

171

ВВГ написал(а):

Глюки Елка уже не вызывает резкой реакции.

????
Не понял (Совсем никак не понял :()
Может "Глюк у Елки уже не вызывает резкой реакции"? (В смысле - что она Амфиьрахия тож видит (и черта))
Как-то ничего больше в голову не приходит...

+1

172

П. Макаров написал(а):

Не понял (Совсем никак не поня

Что-то пропустилось. Ушел смотреть.

Нашел. Исправил.

PS. Слишком быстро пишется. Не успеваю ошибки искать. Не бросать же, если прет!

Отредактировано ВВГ (24-02-2013 17:39:54)

+2

173

ВВГ написал(а):

Если человек чего-либо сильно хочет – он этого добьется! Всё как у нас, только напрямую. Захотела девочка Елочка лук, поднапряглась – получила лук. Захотели родичи ей помочь – попели песни, лук материализовался быстрее. Совместные усилия складываются. Надо понимать, противоположные вычитаются

Тут все же опять нестыковка получается :)
Я ж поминал ведь об основном делении магии на типы? :) Если захотел уши с кисточками отрастить - отрастил! Это еще куда ни шло. но "захотел лук - лук из ничего и появился!" - это уже нарушение законов сохранения. Что еще хуже, чем отсутствие безусловных рефлексов (что вообще есть патология). Поскольку "вечных двигателей быть не может!" (с) :)
В принципе, можно придумать объяснение и такой вот "материализации" - я не против :)
Я просто к тому, что Егор в своем рассуждении ну никак не мог пропустить этот факт "материализации духов в слонов из мировой пустоты" :):) Вещество (и энергия на материализацию) должно откуда-то браться. А если ниоткуда не ебертся... То тут могут быть прелюбопытные выводы (например: мир чисто виртуальный - то есть искусственный (компьютерный, нарисованный) и законы природы в нем "отключены". Но это - по нынешним времанам "типичное" объяснение. Может же быть и как бы "натуральное": скажем мир Кверта - что-то вроде Соляриса (или той планету у Лейстрежа. кажется? - название забыл... - которая тоже как Солярис была и людям материализовала все, что пожелают; то есть - есть какой-то единый субстрат, из которого все тут сделано: эльфы, деревья, реки и холмы и субстрат этот и управляется мысленными желаниями (вслух тоже можно формулировать :)) Ну это я к слову просто, для примера - можно и еще варианты придумать. Но исключение данного факта из анализа слишком уж принудительно получается :) Должен Егор это дело отметить в рассуждениях

+1

174

ВВГ написал(а):
П. Макаров написал(а):

Не понял (Совсем никак не поня

Что-то пропустилось. Ушел смотреть.

Нашел. Исправил.

PS. Слишком быстро пишется. Не успеваю ошибки искать. Не бросать же, если прет!

Отредактировано ВВГ (Сегодня 18:39:54)

Ага - теперь понятно :)

+1

175

П. Макаров написал(а):

В принципе, можно придумать объяснение и такой вот "материализации"

Вы исходите из того, что физические законы Кверта полностью совпадают с земными.
Тогда отращивание кисточек - это магия.
Здесь другая ситуация.
Физические законы отличаются. Нет, законы сохранения действуют, всё не столь фундаментально.
Но существует еще один вид материи (в форме энергии или некоей третьей форме) - ментальная энергия.
Соответственно, этот вид материи может трансформироваться в другие виды.
Можно провести аналогии с электричеством и магнетизмом в нашем мире, насколько полным будет соответствие - неважно.

Важно, что в этом случае законы сохранения не нарушается. Организм вырабатывает ментальную энергию, которую при определенном навыке можно превратить в другие виды материи. Техника превращения непринципиальна.
Свои ресурсы организм восстанавливает традиционным способом - эльфы (и не только) едят больше людей Земли.

Переработка ментальной энергии в более близкие ей виды (живая материя, а особенно ее изменение или изменение ее свойств) происходит с меньшими затратами энергии. Суть - высокий КПД
Переработка в далекие виды (неживая материя) - намного более затратна. Тут КПД низкий.

Поэтому материализация предметов очень сложна и неэффективна. Но в отдельных случаях возможно. У вырождающихся рас Кверта это сведено к созданию ритуальных индивидуальных вещей (в основном оружия) в виде обрядов, одновременно являющимися обрядами принятия взрослости.
(Так что Егор зря отбрыкивается. По местным понятиям Елка - взрослая.)

А вот изменения самих рас и откалывание новых дается достаточно легко.

0

176

ВВГ написал(а):

Здесь другая ситуация.

А я и не предлагаю использовать только те два примера, что я предложил :)
Пусть у автора будет свое объяснение.
Но ГГ не может обойти молчанием данное обстоятельство при анализе.
Упомянуть хотя бы: еще вот материализация - но с ней пока ничего не понятно, может дальше прояснится (Ну как-то так)

+1

177

П. Макаров написал(а):

Но ГГ не может обойти молчанием данное обстоятельство при анализе.

ГГ делает анализ в силу своего образования, имеющихся данных и возможностей.

Данные неполные, непроверенные, полученные от одной (!) дикарки. Знания, полученные от Амфи, крайне поверхностные. Там не его одного, всю цивилизацию надо за халатность увольнять!
Возможности - только та база знаний, которая в его голове с Земли. А он не ученый. Спасатель. Т.е. институт, служба офицером в армии, и мотание по горам. И по времени - куча текущих дел. Плюс его корежит всё время. Сначала общие несуразности. Потом переход на местную пищу с галлюциногенным эффектом. Гормональный взрыв, непонятно чем вызванный. Елка, явно решившая выбрать его в мужья.

То есть, он потихоньку это дело обдумывает, гипотезы строит, факты к ним прикидывает. Что-то в голову пока и не пришло. Например, действуют ли здесь законы сохранения энергии и как с ними ментальность сочетается. Сейчас он разбирается, как действует, а не почему действует.
Додумался до того, что это была одна раса, вдруг начавшая делиться, воевать и деградировать. Тоже немаловажное направление рассуждений.

В какой-то момент и о выполнении законов сохранения задумается. Но не в тот, который сейчас прописывается. Сейчас его прервут.

А рассуждения еще будут, и не в одном куске.

PS. Ваши замечания очень важны. Даже, если я ничего из них не беру, мысль они направляют куда надо.

0

178

ВВГ
Как хотите, но обратить внимание на материализацию (аж сам пробовал пытаться!) он должен сразу же. В школе же учился? :)
Но коли решительно так возражаете - пусть это будет исключительно мое такое ИМХО
Сами смотрите, когда тему герою обсуждать...

+1

179

П. Макаров

Обратил и еще как. Но будет момент, когда эта тема актуально выйдет на первый план. Пока его рассуждения в этом вопросе ближе к собиранию фактов.

0

180

170

ВВГ написал(а):

Жрут всё, что шевелятся.

шевелится

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Сказ о крайнем (рабочее название). Наверное, фэнтези.