Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Вопрос ко всем, кого война не оставляет равнодушными
Откровенно говоря не видел. Это, вероятно, появилось недавно?
Нет, давно уже было.
На память порядок цифр такой-КОВО-25-31 процент.
ЗОВО- близок к нулю( или всего несколько процентов).
что именно там было к матчастью МТ-10 - еще разговор далеко не оконченный и пусть их, копатели, роют дальше.
Я как раз из этих самых копателей. 
Как же не нарезана, если Максим Коломиец, сотрудник ЦМВС, вскрыв танк КВ-2, что стоит во дворе Музея Вооруженных сил, наблюдал оную шкалу собственными глазами Просто шкалы для стрельбы оным снарядом прямой наводкой практически совпадают со шкалой бетонобойного снаряда (как во всех гаубичных панорамных прицелах).
Интересно что мог наблюдать Максим, если и в описании и на "картинке" прицелов метки для ОФГ отсутствует напрочь? 
...Телескопический прицел Т-5 имеет оптическое колено длиной 150 мм для отвода в сторону окулярной части с целью облегчить наводчику наблюдение. В поле зрения телескопа имеются две вертикальные дистанционные шкалы: БТ (левая) - для бетонобойного снаряда, МГ (правая) - для бронебойного снаряда (морская граната), и одна горизонтальная шкала боковых поправок.
...Перископический прицел ПТ-5. По конструкции перископический прицел одинаков с танковым перископическм прицелом ПТ-1. В поле зрения перископа имеются круговая дистанционная шкала БТ для бетонобойного снаряда (деления шкалы нанесены в гектометрах, от 0 до 48 гкм или 4800 м) и горизонтальная шкала боковых поправок (деления шкалы нанесены в тысячных через 4/1000).
В окне перископа имеются три шкалы:
1. Верхняя шкала МГ - дистанционная, для бронебойного снаряда (морской гранаты), деления нанесены в гектометрах, от 0 до 48 гкм (4800 м).
2. Средняя - шкала тысячных, для вертикальных поправок и стрельбы из пулемета ДТ.
3. Нижняя - круговая шкала горизонтальных углов, деления нанесены в тысячных...
Просто шкалы для стрельбы оным снарядом прямой наводкой практически совпадают со шкалой бетонобойного снаряда (как во всех гаубичных панорамных прицелах).
Оно понятно, что на прямой можно и булыжником стрельнуть. 
Генерал-лейтенант Орлов вообще говорил, что перед войной полубронебойный в танки КВ-2 не поставлялся (в их танковой школе полубронебои изъяли из БК танка КВ-2 и передали соседям - гаубичнкам), так как для него не успели отработать выстрел, а стрельба полным зарядом из установки в "пониженной башне" могла привести к порче матчасти.
С заклиниванием башни история ещё более интересная... КОнечно стрелять на полном заряде штатным боеприпасом (а их два как мы помним) было запрещено. А вот нештатным ОФГ??? А хто это знал??? В "Руководстве службы КВ" ничего нет. Вот и палили на полном, гробя и машины и экипажи. Потому и стоят на фото КВ-2 с разбитыми накатниками и заклиненными стволами...
Согласно моих поисков: полубронебойных вообще не было в войсках. Причина банальна до безобразия их просто не успели прозвести вообще. На это указывает докладная запска Кулика от 17.06.41. Именно произвести, потому как имевшиеся во флоте выстрелы не могли быть сразу использованы в КВ-2, пояски не подходили.
На фотографиях КВ-2 лета 1941 года имеется ОДИН бетонобойный снаряд, все остальные ОФГ - сталистого чугуна. И то, полученные уже минимум через неделю полторы после начала войны со складов НЗ. Окраска на это указывает.
Значит в первые бои КВ-2 шли ВООБЩЕ БЕЗ СНАРЯДОВ!!! И как указано в докладной командира 43-й тк.дв. своей массой давили и уничтожали танки противника и противотанковые орудия, переходя от одного рубежа к другому
Эта страница войны ещё не написана...
Отредактировано kommandor (14-05-2013 14:17:26)
Я как раз из этих самых копателей.
Вот и копайте на здоровье. Я с некоторых пор ненавижу железо и общение на тему железа. Не имеет оно ни пользы ни толку.
А вот по поводу
Оно понятно, что на прямой можно и булыжником стрельнуть.
Вы не просто ошибаетесь, но заблуждаетесь, ибо путаете прямую наводку и прямой выстрел (когда высота полета снаряда не превышает высоту цели).
Значит в первые бои КВ-2 шли ВООБЩЕ БЕЗ СНАРЯДОВ!!!
Именно так, как и все КВ. Мы с Максом в свое время (еще в 1990-е) записали несколько рассказов дедов, что говорили, что приказ был 22 июня ВЫТОЛКНУТЬ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ ЗА ПРЕДЕЛИЫ ГОСГРАНИЦЫ СССР. Стрелять категорически возбранялось.
А вот нештатным ОФГ??? А хто это знал???
Дак все знали, кто хоть когда-то бетонобойные использовал. Ко всем выстрелам в то время выпускались такие бумажки, в которых говорилось, что данный выстрел можно применять в артсистемах (перечень артсистем), зарядом (перечень зарядов), использовать шкалу прицела... Или тут же (в этикете) приводилась шкала поправок. Скажем, о тех же бетонобойных говорилось в частности, что "можно применять в гаубицах обр. 1910/37 на дальности не свыше 5 км, используя шкалу осколочно-фугасной гранаты"
Но повторю. Все это - дело железячников, что до сих пор свято верят, что танк живой сам по себе.
Эта страница войны ещё не написана...
Дак и пишите, только сначала поверьте, что чем больше вы будете об этом узнавать, тем дальше вы будете от истины.
А насчет полубронебоев у меня был четко расписанный наряд тех 500 штук, что подали в войска в 1940-м. Но на 1941-й данных не было вообще.
Отредактировано Дьяк (14-05-2013 14:41:22)
Значит в первые бои КВ-2 шли ВООБЩЕ БЕЗ СНАРЯДОВ!!! И как указано в докладной командира 43-й тк.дв. своей массой давили и уничтожали танки противника и противотанковые орудия, переходя от одного рубежа к другому
Эта страница войны ещё не написана...
Если иметь в виду 43 ТД,то это ДВА танка. Насчет остальных двухсот-не надо спешить.
И это- в 43тД имелось все же 12 152 мм гаубиц и боекомплект к ним.
Пошто комдив не решился взять хоть шрапнелей и работать на картечь мы пока не знаем.
Если все действительно так было.
Пошто комдив не решился взять хоть шрапнелей и работать на картечь мы пока не знаем.
Вы думаете, что со временем узнаете, что думал комдив? 
В 1942-м некоторые командиры танков Т-34 свято верили, что шрапнель - бронебойный снаряд, а другие не знали об этом
В 1942-м некоторые командиры танков Т-34 свято верили, что шрапнель - бронебойный снаряд
Если учесть, что ее в танках чаще всего так и применяли, поставив "на удар" - почему нет?
AD
Хм... У КВ-2 штатных боеприпаса в БК 2 (два), то что может применяться по таблице заменяемости не в счёт. Из этих двух штатных полубронебойного нет вообще (не произведён промышленностью), а количество поданных бетонобойных неизвестно. Вопрос: что находилось в БК КВ-2? Ответ: в первые недели-полторы войны ничего. Ответ относительно получения выстрелов от буксируемых систем, мол дали артиллеристы взаймы... третий отдел ещё никто не отменял, и без письменного приказа старшего начальника никто никому ничего не даст. Подобных приказов или же расспоряжений на сегодняшний день в архивах не найдено...
Вы думаете, что со временем узнаете, что думал комдив?
Возможно. Если обнаружится,что в боекомплекте 43 ГАПа ее не было. 
Возможно. Если обнаружится,что в боекомплекте 43 ГАПа ее не было.
Думаю, что не было, хотя пес его знает? Шрапнель официально не вводили в БК гаубичных артполков мехкорпусов. И вообще были активисты, что предлагали ее исключить из БК гаубиц калибра свыше 122-мм после финской войны.
Но все это все равно не прерогатива комдива.
Если учесть, что ее в танках чаще всего так и применяли, поставив "на удар" - почему нет?
Потому, что заводская установка "на картечь" Просто грамотных было очень мало
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Вопрос ко всем, кого война не оставляет равнодушными
|
|