Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Наследник 2


Наследник 2

Сообщений 691 страница 700 из 712

691

Продолжение:





                                                                Глава 27

  В связи со свадьбой Новицкий решил навести окончательный порядок в вопросах престолонаследия, а также законодательно определить, что такое императорская семья и каковы ее права и обязанности.
  Первый шаг на этом пути был сделан почти год назад – тогда появился указ, что император может назначить наследником кого угодно, изложить это письменно, после чего прилюдно запереть завещание в сейф, запираемый и отпираемый тремя ключами. Первый ключ хранит церковь, второй – Сенат, а третий – специально для этого выбранное народное представительство. Если же эта процедура не проводилась, то порядок престолонаследия должен был определяться по закону, которого пока еще не было. Вот его и предстояло по-быстрому написать, причем не было нужды придумывать ничего особенного – в качестве основы вполне годился закон Павла Первого. Тем более что в данное время для этого были просто идеальные условия.
  Попробовал бы, например, Николай Второй придумать что-нибудь, хоть в малейшей мере ограничивающее права великих князей! Да ему бы мгновенно устроили такое, что небо с овчинку показалось бы, слишком уж их было до фига, этих «великих». Для полного же подсчета достаточно близких родственников Петра Второго хватило бы двух пальцев.
  Итак, согласно пишущемуся «Учреждению об императорской фамилии» к оной причислялись братья, дети и внуки императоров. Правнуков Сергей решил сюда не привлекать, а то больно жирно им будет. По такому правилу в настоящий момент обладателями великокняжеского титула являлись Елизавета Петровна и Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский, в той истории ненадолго ставший императором Петром Третьим. И если против первой Новицкий в общем-то ничего не имел, то кандидатура второго вызывала у него решительное отторжение. Людям, не способным позаботиться даже о собственной безопасности, не место вблизи от трона. Под каким бы предлогом его удалить из великих князей? Да это же ежу понятно!
  И молодой царь недрогнувшей рукой приписал «рожденные на территории Российской империи». Ибо ни к чему давать возможность править всяким забугорным недоумкам – в России должны царствовать русские. Потом он вспомнил о курляндской герцогине Анне Иоанновне, но быстро успокоился – она дочь царя, а не императора, так что ей тут вообще ничего не светит.
  Потом следовал пункт, из-за которого создание подобного документа и стало насущной необходимостью. Он выглядел так:
  «Император может жениться на ком угодно, руководствуясь лишь своей волей, коя является высшим законом». Вообще-то по факту так оно и было, достаточно вспомнить женитьбу Петра Первого, но Сергей решил закрепить это на бумаге.
  Далее настала очередь великих князей, княгинь и княжен.
  «Брак оных должен быть одобрен императором, в противном случае упомянутые автоматически извергаются из действительных членов императорской фамилии», написал Сергей. И все, никаких требований о равнородности, они могут привести только к вырождению.
  А как установить порядок наследования? Пожалуй, лучше всего таким образом. Первые в очереди будут сыновья и дочери в порядке старшинства по возрасту. Если таковых не обнаружится, в дело вступают внуки и внучки. И, наконец, последними являются братья и сестры.
  Новицкий решил не исключать женщин, особого смысла он в этом не видел. Например, та же Екатерина Великая правила уж всяко не хуже своего сына! Да и внука, пожалуй, тоже. В Англии королевы Елизавета и Виктория добились таких успехов, что в честь них назвали эпохи.
  Итак, что это нам дает сейчас? Пока у Лены никто не родился, наследницей является Лиза. Не самый лучший вариант, но другого просто нет. Дергаться она не станет – прекрасно понимает, чем чреваты подобные действия, да и осталось-то совсем немного. Потом Лена кого-нибудь родит, и наследником станет он. Или она, неважно. Ага, чуть не забыл! Надо дописать «ежели на то не было специального распоряжения императора, то регентом при несовершеннолетнем наследнике становится императрица».
  Молодой царь придирчивым взглядом оглядел свое творение – а вроде ничего получилось, явных ляпов не просматривается. Коли понадобится, мелкие уточнения можно будет внести и потом, а пока пора отдавать бумагу в секретариат и со спокойным сердцем начинать готовиться к свадьбе.

Отредактировано Avel (29-09-2013 15:07:53)

+18

692

Avel
Наверное все таки братья и сестры, и как насчет супругов и родителей (в смысле например императрицы-матери)?

0

693

«Учреждению об
императорской
фамилии» к оной
причислялись братья,
дети и внуки
императоров.
А супруги?

«Император может
жениться на ком угодно,
руководствуясь лишь
своей волей, коя
является высшим
законом».
ь «ежели на то
не было специального
распоряжения
императора, то регентом
при
несовершеннолетнем
наследнике становится
императрица».
Андрей Феликсович, не юрист вы (это типа комплимент). Формулировать надо тщательней. Сами уравниваете в правах мужчин и женщин, но формулировки только под мужчин-императоров.

0

694

Орлов Гай написал(а):

А супруги?

Согласен, надо вставить. Они будут последними в очереди на престол, после братьев с сестрами.

Орлов Гай написал(а):

Андрей Феликсович, не юрист вы

Новицкий тоже, так что можно не особо напрягаться.

Вольноопределяющийся написал(а):

как насчет супругов и родителей (в смысле например императрицы-матери)?

Никак. Она все равно член императорской фамилии вследствие брака, но никаких прав наследовать престол после сына или дочери не имеет вовсе.

Отредактировано Avel (29-09-2013 17:01:42)

+1

695

''Они (супруги) будут последними в
очереди на престол,
после братьев с
сестрами.''
''«Учреждению об
императорской
фамилии» к оной
причислялись БРАТЬЯ,
дети и внуки
императоров''
1. Тогда уж БРАТЬЯ И СЁСТРЫ. (см.выше)
2. А вообще лишнее. Из первой цитаты выходит, что тогда братья супруги имеют шансы стать членами императорской
фамилии.
Формулировать таки надо
тщательней ;)

0

696

Avel написал(а):

И молодой царь недрогнувшей рукой приписал «рожденные на территории Российской империи».

Уточнить желательно, этот момент, а то в будущем возможны сложности. Например Великий Князь с супругой(а то и цесаревич), совершает дипломатический вояж, задержался по объективным причинам и ребёнок родился заграницей. Или наоборот, супруга какого нибудь королька, Великая княгиня, во время визита в посольство или на корабль РИ, рожает.

0

697

А вообще, что гг не юрист ИМХО не оправдание. Не умеешь - не берись. Уж азам давно научиться должен, или у него все законы такие безграмотные?
Вспоминается история с шифром. Его, значит спец составлять должен, а законы - типа, неважно, и так сойдёт.
Так что и автору и гг приётся таки вникнуть в вопрос ;)

0

698

Dimitriy написал(а):

Например Великий Князь с супругой(а то и цесаревич), совершает дипломатический вояж, задержался по объективным причинам и ребёнок родился заграницей. Или наоборот, супруга какого нибудь королька, Великая княгиня, во время визита в посольство или на корабль РИ, рожает.

Новицкий создает вполне работоспособную систему. Если какой-либо закон работает криво, то эту кривизну императору придеся исправлять лично в каждом конкретном случае. Если такое будет регулярно, то ему это быстро надоест, и он поправит закон. Но здесь не тот случай. Такое случается редко, и в нужном случае просто будет императорский указ. Мол, повелеваю отныне считать такого-то родившимся в России, и баста. Или наоборот, в зависимости от обстоятельств.

Отредактировано Avel (29-09-2013 21:02:28)

+2

699

Орлов Гай написал(а):

А вообще, что гг не юрист ИМХО не оправдание.

Но ещё раньше он заложил на пути всяких кривых законов бомбу главного калибра:

Avel написал(а):

в здешней России будет какой-нибудь Главный закон. Или Высший, так получится даже внушительней. Первую его статью Новицкий уже сформулировал совершенно четко – «Воля императора превыше любого закона».

Именно поэтому

Avel написал(а):

Новицкий создает вполне работоспособную систему. Если какой-либо закон работает криво, то эту кривизну императору придеся исправлять лично в каждом конкретном случае. Если такое будет регулярно, то ему это быстро надоест, и он поправит закон.

ПМСМ, лучше сразу запустить систему, вначале не слишком эффективную, но стремяющуюся к оптимуму методом локальных приближениий (и так же реагирующую на изменения начальных условий), чем долго и упорно создавать структуру, идеально подходящую под заданные начальные условия (а пока пользоваться чёрти чем), тем более, что при изменении условий эту стуктуру придётся опять править.
Правда сам я - увы - не юрист.

0

700

А я, извините, так получилось, юрист. ИМХО гибкая конституция для монарха оправдана, по писать по той же схеме все законы - В КОРНЕ НЕВЕРНЫЙ ПОДХОД!!! К сожалению в России очень распространённый. Берется хорошая идея, составляется неграмотный закон, а потом, чтобы ликвидировать лакуны и коллизии плодят комментарии и подзаконные акты, что в итоге всё запутывает, дает поводы оспорить. (примеры нужны?)
А не легче сразу сделать нормальные недвусмысленные формулировки?
К примеру, в случае с местом рождения вероятного наследника  можно просто "подданый императора российского".
Всё! Подданство и так император дает. Пофиг где родился, и не надо мудрить СВОЙ ЖЕ закон обходить (на хрен вообще тогда его писать).

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Наследник 2