Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Дмитрия Политова » Штурмовик из будущего


Штурмовик из будущего

Сообщений 191 страница 200 из 756

191

Osa Александр написал(а):

П. Макаров написал(а):
Речь не об Ил-2. Как раз "илы" этот маневр с выпуском шасси использовали широко.
А вот для истребителя такой способ мне нигде не попадался. И я, в общем, сильно сомневаюсь, что в описанной ситуации он был нужен (немецкому летчику)
Я согласен,  этот момент можно не убирать, а исправить, что видел в исполнении Ила, где-то... может над аэродромом? Но не месс. У него слишком большая разница в скорости с ил-2 ему шасси не помогут.

К слову, решил привести цитату, из которой почерпнул информацию об этом случае. Из интервью Т.Бегельдинова (дважды Герой Советского Союза) - А.Драбкин "Я дрался на Ил-2" (Книга вторая):

Наша тройка осталась одна. Ведущий старший сержант Петько подал команду приготовиться к атаке. В момент атаки он и левый ведомый сержант Шишкин были сбиты. Я остался один. Атаковал Горушку и, сделав левый разворот, вышел на бреющем полете к болоту. Тут впереди справа прошла пулеметная трасса. Пока соображал, что к чему, как еще одна трасса прошла прямо над фонарем. Я стал маневрировать, стараясь уйти на свою территорию. Когда перешел Ловать, там наша территория. Думаю, если уж умру, то похоронят. Немец не отстает. Даже выпустил шасси, чтобы скорость уменьшить. У «Ила» радиус виража меньше, и на вираже я его подловил. Всадил хорошую очередь ему в брюхо, и он клюнул на нашей территории. Перед самой землей летчик выровнял машину и притер ее в сугробы. А я ушел.

0

192

Скорость Ме109
На высоте
м
км/ч
1000 535 6000 621
2000 564 7000 650
3000 589 8000 643
4000 592 9000 630
5000 593 10000 603

Скорость одноместного Ил-2 не нашел, но:
Тактико-технические характеристики штурмовика Ил-2М3: Год принятия на вооружение - 1942 Размах крыла - 14,60 м Длина - 11,60 м Высота - 4,17 м Площадь крыла - 38,50 кв.м Масса, кг - пустого самолета - 4525 - нормальная взлетная - 6360 Тип двигателя - 1 ПД Микулин АМ-38Ф Мощность - 1720 л.с. Максимальная скорость , км/ч - у земли - 403 - на высоте - 414 Крейсерская скорость - 386 км/ч Практическая дальность - 765 км Максимальная скороподъемность - 250 м/мин Практический потолок - 6360 м Экипаж - 2 чел
Кстати, вставал вопрос про учебные Ил-2, вот...
Ил-2У (УИл-2, Ил-2 учебный) - учебно-тренировочный вариант двухместного Ил-2 со вторым управлением в задней кабине, с сильно уменьшенным вооружением. Выпущен в 1943 г. и строился серийно в сравнительно небольших количествах до 1945 г.

Итак, Ил-2, у земли - 403 Крейсерская скорость - 386 км/ч  Мессер на высоте   1000 м 535 км/ч. Я сильно подозреваю, что Мессеру, выпущенные шасси не помогут сбросить 120-150 км/ч, чтобы уравнять ее с Илом
а вот,    ...Закрылки и предкрылки нужны, чтобы самолет мог лететь при скорости, меньшей чем на "чистом" крыле.
На взлете - чтобы быстрее оторваться и уменьшить длину разбега. На посадке - чтобы приземлиться на как можно низкой скорости и уменьшить длину пробега... а вот цитата из Worpld of Wrplanes ...и в реальном полете, закрылки необходимы для улучшения маневренности самолета. Выпускать закрылки нужно только в некоторых ситуациях, например при атаках на более маневренные самолеты или при выходе из пикирования. Стоит отметить, что закрылки значительно снижают скорость самолета, поэтому, после завершения маневра, следует компенсировать потерянную скорость включением форсажа.

Отредактировано Osa Александр (14-05-2014 17:10:52)

0

193

Osa Александр написал(а):

Я сильно подозреваю, что Мессеру, выпущенные шасси не помогут сбросить 120-150 км/ч, чтобы уравнять ее с Илом
а вот, 

Выпущенные шасси помогут Мессеру быстрее снизить скорость. В сочетании с другими способами её снижения. Уменьшением подачи топлива в двигатель, в частности.
Всякий самолёт может летать в диапазоне скоростей от взлётной до максимальной, но для истребителя, коим является Мессер, полёт на скорости Ил-2 обычно не требуется.

Отредактировано Игрок (14-05-2014 18:35:16)

0

194

Дим написал(а):
Osa Александр написал(а):

П. Макаров написал(а):
Речь не об Ил-2. Как раз "илы" этот маневр с выпуском шасси использовали широко.
А вот для истребителя такой способ мне нигде не попадался. И я, в общем, сильно сомневаюсь, что в описанной ситуации он был нужен (немецкому летчику)
Я согласен,  этот момент можно не убирать, а исправить, что видел в исполнении Ила, где-то... может над аэродромом? Но не месс. У него слишком большая разница в скорости с ил-2 ему шасси не помогут.

К слову, решил привести цитату, из которой почерпнул информацию об этом случае. Из интервью Т.Бегельдинова (дважды Герой Советского Союза) - А.Драбкин "Я дрался на Ил-2" (Книга вторая):

Наша тройка осталась одна. Ведущий старший сержант Петько подал команду приготовиться к атаке. В момент атаки он и левый ведомый сержант Шишкин были сбиты. Я остался один. Атаковал Горушку и, сделав левый разворот, вышел на бреющем полете к болоту. Тут впереди справа прошла пулеметная трасса. Пока соображал, что к чему, как еще одна трасса прошла прямо над фонарем. Я стал маневрировать, стараясь уйти на свою территорию. Когда перешел Ловать, там наша территория. Думаю, если уж умру, то похоронят. Немец не отстает. Даже выпустил шасси, чтобы скорость уменьшить. У «Ила» радиус виража меньше, и на вираже я его подловил. Всадил хорошую очередь ему в брюхо, и он клюнул на нашей территории. Перед самой землей летчик выровнял машину и притер ее в сугробы. А я ушел.

Дим, ну я ж говорю - если есть материал, то нефиг на меня оглядываться :)
(Но лично я, мягко говоря, это описание воспринимаю с большим сомнением)

0

195

Игрок написал(а):

Выпущенные шасси помогут Мессеру быстрее снизить скорость. В сочетании с другими способами её снижения. Уменьшением подачи топлива в двигатель, в частности.
Всякий самолёт может летать в диапазоне скоростей от взлётной до максимальной, но для истребителя, коим является Мессер, полёт на скорости Ил-2 обычно не требуется.

Отредактировано Игрок (Вчера 21:35:16)

Вот про комплекс мер, я и говорю. Одними шасси месс не отделался, поэтому ... Да, впрочем автор написал, что это описано в книге, и забудьмо!

0

196

Еще немного:

Не отдавая себе отчета в том, что он делает, Григорий рванулся вперед и попытался убить человека. Тем более, что родовая память просто-таки вопила: «Разорви его!»
       Старик спокойно стоял на месте и не делал никаких попыток уклониться. Дивин уже видел его совсем близко, уже практически ощущал, как клешни рвут противника на части, но в самый последний момент экспат получил вдруг незаметный, но весьма чувствительный удар, со всего разгона описал в воздухе умопомрачительный кульбит, а земля и небо с калейдоскопической быстротой вдруг поменялись местами.
        Сержант пребольно приложился спиной, но мгновенно взвился вверх. Замер перед Махровым в боевой стойке на полусогнутых ногах, выцеливая противника. Теперь Григорий решил не торопиться. Раз первая попытка не удалась, значит нужно подготовить новую атаку как следует. Так, чтобы вцепиться наверняка.
        Дедок же стоял в прежней позе, выглядел таким же расслабленным и было непонятно, как он успел среагировать и нанести столь эффективный ответный удар. Нет, не зря еще тогда, в окружении, Дивин подозревал, что с ним не все чисто, ох не зря! Самое главное, совершенно непонятно, откуда он вдруг здесь нарисовался и что ему нужно от экспата.
        - Может поговорим, - сказал вдруг Махров совершенно спокойным голосом. - Я там несколько растяжек поставил, но, боюсь, надолго фрицев это не задержит. Поэтому время дорого. А нам с тобой кровь из носу, как нужно несколько моментов обсудить. Не возражаешь?
        Григорий заколебался. Откровенно говоря, его несколько сбивала с толку вся эта ситуация. От нее буквально за версту веяло какой-то неправильностью. И сама «нечаянная» встреча, и то, как ловко старик сумел отбить его атаку, и хладнокровное поведение Махрова —  не должно было быть ничего подобного! Но, тем не менее, факт, что называется, на лицо. И это несколько нервировало.
        - Вот и молодчинка, - усмехнулся дед, - умный мальчик. А теперь, будь любезен, прими человеческий облик. Я, знаешь ли, не шибко большой поклонник Чужих и всяких Хищников. Нет, смотрел, конечно, в свое время фильмы про них, но как-то не впечатлился. Да и подсказывает мне что-то, в таком виде тебе разговаривать по-русски, хм, несколько затруднительно, не так ли?
        Дивин подумал немного и решил, что, пожалуй, старик прав. Им и в самом деле не помешало бы поговорить. Тем более, что вариантов, как расправиться с Махровым, экспат пока не видел, а ввязываться в заведомо проигрышную схватку счел глупым. Тем более, что человек не проявлял враждебности.
        Проводить обратную трансформацию оказалось довольно больно. В какой-то момент Григорий не выдержал и тихонько застонал, слыша, как трещат кости и хрустят сухожилия. В конце он позорно упал на колени и несколько минут стоял, упершись руками в землю с опущенной головой, пережидая, пока рассеется багровая пелена перед глазами. Неужели выход из боевого режима всегда столь мучителен? Да нет, наверняка все дело в его неопытности и отсутствии должной сноровки. Или же, как вариант, он просто делает что-то неправильно. И ведь не спросишь ни у кого...
        - Очухался? - Махров подошел вплотную и бесцеремонно потряс его за плечо. - Тогда подъем! Вставай, паря, дел у нас много, в вот времени, к сожалению, совсем наоборот.
        Сержант с трудом поборол желание сломать старику руку. Ну да ладно, поквитаемся еще. Экспат с трудом поднялся на ноги. Перевел дух, дождался, пока разноцветные бабочки, порхающие перед глазами исчезнут и отрывисто сказал:
       - Я в порядке. Будем говорить прямо здесь или отойдем?
       - А чем тебя это место не устраивает? - искренне удивился инженер. - Эти, - он пренебрежительно кивнул на трупы эсэсовцев, - все одно никому уже ничего не расскажут. Так что не стесняйся, валяй прям при них. Меня интересует, откуда ты, из когда, как попал на Землю, почему носишь человеческую личину, твои планы на будущее. Можно вкратце.
       - А не слишком многого хочешь? - презрительно фыркнул Григорий. - У меня к тебе тоже ряд подобных вопросов имеется. Может договоримся баш на баш — я отвечаю на один твой вопрос, потом ты на один мой?
       - В другой раз, - ласково улыбнулся Махров сержанту. - Я тебе отвечу в другой раз. Да и то, при условии, что отпущу тебя сегодня.
       - Эва как! - удивился экспат. - Тогда мне подавно никакого резона говорить что-нибудь. Какие у меня гарантии, что ты меня не убьешь, как только я все расскажу?
       - Никаких гарантий, - старик разулыбался еще сильнее. - Зато есть шанс, что я помогу тебе вернуться в мир, откуда ты пришел. Небольшой, врать не буду, но все-таки есть. Но для этого я должен знать о тебе и твоей реальности побольше. Видишь ли, я здесь вроде смотрителя — за порядком приглядываю, «зайцев» гоняю, хулиганов на место ставлю. Вот и сейчас разобраться нужно, к какой категории тебя отнести. А в зависимости от этого принять решение о необходимом воздействии.
        Сержант испытующе взглянул на Махрова. Ох, темнит что-то старый, явно ведь недоговаривает. Тоже мне, контролер нашелся! Интересно, кто его на эту должность назначил? Черт, что же делать? А вдруг, человек и правда может помочь ему вернуться домой? Экспат тоскливо выругался.
        - Ладно, твоя взяла. Я пилот имперских военно-космических сил, сержант. Приписан к легкому авианосцу «Кобра». А на Землю попал во время выполнения боевого задания во время разведывательной миссии...
        Уложился Григорий минут в пятнадцать. Он старался рассказывать коротко, самую суть. Если Махрова интересовал какой-то момент в его, рассказе, то он бесцеремонно перебивал сержанта и задавал уточняющий вопрос. Но вообще старик именно что больше слушал, чем говорил. А когда экспат умолк, так вообще практически полностью погрузился в свои мысли. Замер на месте, покусывая сорванную травинку и отстраненно смотрел куда-то вдаль. Дивин постоял немного рядом с ним, а потом плюнул, сел прямо на землю, достал из кармана плитку специального шоколада «Кола», который выдавали пилотам для борьбы с усталостью и поддержания сил, отломил кусочек и засунул его себе в рот.
        Где-то неподалеку вдруг раздался приглушенный взрыв, а следом, с небольшим опозданием, заполошная стрельба. Сержант мигом оказался на ногах. Судя по направлению, это немцы, посланные на поимку советского летчика.  Следовательно, нужно было поскорее убираться отсюда.
        - Не боись, - вынырнул из своей нирваны Махров, - они сейчас палят в белый свет, как в копеечку, пока сообразят, что к чему, тебя здесь уже давно не будет.
        - А тебя? - осторожно поинтересовался Григорий.
        - А меня и подавно, - отмахнулся дед. - Не забивай голову ерундой. Вот что я решил, хлопчик — мне потребуется некоторое время, чтобы проверить твой рассказ. Ну и обмозговать все хорошенько. Так что сейчас мы расстанемся. Пробирайся к линии фронта и постарайся перейти ее по-тихому. Места здесь для сплошной обороны не шибко подходящие, поэтому не думаю, что у тебя возникнут проблемы с тем, чтобы просочиться через фрицевские боевые порядки. У наших на рожон не лезь, береги себя. Помни, я тебя всегда отыщу!
        - Стесняюсь спросить, каким образом?
        - Есть способы, - уклонился от прямого ответа вредный старикан. - Кстати, тебя обязательно чекисты проверять будут, так что возьми несколько зольдбухов... ну книжек солдатских, вот бестолочь! Да не лупай ты глазами, как баран, они слова твои подтвердят. Расскажешь, что уходил от погони, грохнул несколько преследователей. Глядишь, еще медаль какую за этих эсэсманов получишь. Да, обязательно выбери время и из ТТ своего пальни несколько раз, чтобы нагар в стволе остался. Или ты хочешь в особом отделе перекинуться и грабки свои настоящие продемонстрировать? То-то! Ну все, бывай, паря!
        Махров шагнул с тропинки в лес, ловко перепрыгнул через поваленную сосну и был таков. Словно в воздухе вдруг взял и растаял. Григорий даже глаза протер, не привиделось ли ему все это? Нет, вон след от дедовского ботинка на земле отпечатался. Вот противный старик, мог бы и помочь к своим выбраться, если он весь из себя такой крутой. Или это проверка, на что способен заброшенный в этот мир экспат? Ладно, поиграем по таким правилам.
        Дивин торопливо проверил карманы нескольких убитых им немцев, стараясь обыскивать лишь тех, на чьих петлицах присутствовала мало-мальски приличная «геометрия», набрал штук пять солдатских книжек и, не вникая в их содержание, просто запихнул их поглубже в карман комбинезона.
        Потом подобрал себе еще один пистолет, остановив свой выбор на «парабеллуме», отыскал к нему запасную обойму. Взять еще винтовку или автомат? Да ну их, к лешему, только лишнюю тяжесть на себе таскать. Ему не продолжительный бой вести требуется, а нужно всего лишь прошмыгнуть к своим незаметной серенькой мышкой. Разве что, парочку гранат позаимствовать?
        Вот теперь порядок. Сержант сориентировался по компасу и карте и решительно углубился в лес.

+8

197

Дим написал(а):

дел у нас много, в вот времени

а

Дим написал(а):

Тогда мне подавно[] никакого резона говорить что-нибудь.

нет - хорошо бы добавить

+1

198

Дим написал(а):

всего лишь прошмыгнуть к своим незаметной серенькой мышкой

Разве советские военнослужащие для него уже свои? Он же, типа, нейтралитет блюдет.   http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif  М. б. просто "русские"?

0

199

Rimma 2610
Думаете? Все же, он на стороне Красной Армии повоевал, кровь врага пролил - может быть, уже потихоньку начинает воспринимать нынешнюю армию своей? В принципе, молодой ведь еще пацан, присутствует юношеский максимализм - черное/белое, как считаете?  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif

+1

200

Дим написал(а):

Все же, он на стороне Красной Армии повоевал, кровь врага пролил - может быть, уже потихоньку начинает воспринимать нынешнюю армию своей? В принципе, молодой ведь еще пацан, присутствует юношеский максимализм - черное/белое, как считаете?

В принципе - да. Но тогда, имхо, неплохо было бы пару фраз в тексте про это черкнуть. Осветить, так сказать, внутренний мир героя, где бы он начал воспринимать красноармейцев именно, как свою сторону, а немцев - как врага. Можно даже фразу из конца фрагмента обыграть , когда он сам удивится, что назвал своих - своими: с чего бы это они мне свои?  :question:

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Дмитрия Политова » Штурмовик из будущего