Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 6


Жернова истории - 6

Сообщений 221 страница 230 из 900

221

В Германии синтетический бензин стоил ещё дороже, но ведь не прекращали работы.

0

222

В Германии синтетический бензин стоил ещё дороже, но ведь не прекращали работы.

Действительно полученные из угля  немецкие  синтетический бензин и синтетическая солярка стоили в несколько раз дороже аналогичных продуктов полученных из нефти .
Отчасти это было связано с несовершенством технологии .
Но без искусственного жидкого топлива Германия проиграла-бы войну уже в 1942 году .
Я не знаю стоило-бы в СССР 30-х годов тратить и без того ограниченные ресурсы на освоение производства дорогого  искусственного жидкого топлива .
Скорее всего не стоило .
Максимум надо было иметь демонстрационные установки для отработки технологий .
В СССР и к 1941 году было очень плохо с переработкой нефти и достаточных средств на строительство заводов по глубокой переработки нефтепродуктов крекинг-процессом не выделялось в 30-х годах  .
Спохватились в 1940-1941 году ,но было уже поздно .

Работы по производству искусственного жидкого топлива не прекращались и после окончания войны .
В СССР они к сожалению заглохли .
Причем  в разных странах были разработаны более эффективные технологии производства жидкого топлива из угля  чем немецкие 20-30-х годов  .
Например в ЮАР .
Эмбарго против режима апартеида привело к полному прекращению поставок нефти в ЮАР .
Все эксперты считали ,что в такой ситуации режим апартеида долго не протянет .
Тогда в ЮАР в кратчайшие сроки , фактически с нуля создаётся  целая индустрия производства синтетического жидкого топлива .
Начали производить жидкое топливо по технологии фирмы САСОЛ и полностью обошлись без импорта нефти .
Технология производства искусственного жидкого топлива довольно сложное дело .
Например КНДР -  страна претендующая на место ядерной и космической державы  и не могущая приобретать нефть , сидя буквально на горах каменного и бурого угля , не может почему-то  наладить производство искусственного жидкого топлива из угля и воды ?

" В начале 70-х годов в ЮАР была создана группа заводов "Сасол" по переработке угля в синтетическое жидкое топливо, что позволило с меньшими потерями пережить эмбарго на поставки нефтепродуктов.
Сегодня компания "Сасол" перерабатывает около 47 млн т угля в год, производя около 7 млн т жидкого топлива и имея годовую прибыль в сотни миллионов долларов.
Именно этой южноафриканской компании приписывают наивысшие показатели с точки зрения уровня технологии и освоения масштабов производства.
После ЮАР наиболее масштабно и высокотехнологично синтезировать моторное топливо начали в США.
Восемь проектов на различных стадиях реализации осуществляются в Китае, и все они предназначены для полной замены традиционных видов топлива.
В целом в Нигерии, Катаре, Малайзии и США на стадии проектирования и строительства находятся около 50 объектов суммарной мощностью более 300 млн т топлива в год.
К проблеме подключились Япония, Индия, Польша, Индонезия, Пакистан.
Общий объем официально объявленных инвестиций в эту сферу превысил $15 млрд, а производство синтетического топлива достигло 20 млн т в год."

0

223

Ehaiai написал(а):

Misha_Archmage написал(а):

    А нефть на Волге  еще не нашли?

Нефть-то уже нашли, но какой-нибудь   http://read.amahrov.ru/smile/secret.gif  юный аналитик, выпестованный самим же Осецким должен сделаь бяку патрону - доказать, что на деньги, затраченные на добычу  в Татарии, в Баку можно добыть в четыре раза больше нефти. При том, что бакинская нефть лучше.

Первое. Нефть за Волгой в романе еще не нашли, хотя и ищут.
Второе. В Баку нефть взять действительно проще, но это верный путь к истощению пластов - а впереди, не дай бог, война. До нее - нельзя.

0

224

Запасной написал(а):

В Баку нефть взять действительно проще, но это верный путь к истощению пластов - а впереди, не дай бог, война. До нее - нельзя.

Запасной -  а вот это - товарищ Осецкий и должен обсудить в разговорах с Дзержинским... Ну или по минимуму - поднять эту тему в разговоре.

0

225

Запасной написал(а):

Первое. Нефть за Волгой в романе еще не нашли, хотя и ищут.
Второе. В Баку нефть взять действительно проще, но это верный путь к истощению пластов - а впереди, не дай бог, война. До нее - нельзя.

А геологоразведка  побережья Каспия будет проводится? Ведь сейчас там нефть практически везде нашли, без учета шельфа. И добывают все страны который с ним граничат.
А будут ли поручено проводить экономические расчеты перед строительством каналов? Волго-Донского и других?

Отредактировано Misha_Archmage (20-12-2013 23:02:00)

0

226

Ehaiai написал:
Нефть-то уже нашли, но какой-нибудь юный аналитик, выпестованный самим же Осецким должен сделаь бяку патрону - доказать, что на деньги, затраченные на добычу  в Татарии, в Баку можно добыть в четыре раза больше нефти. При том, что бакинская нефть лучше.

Старый Империалист написал(а):

Этого "юного аналитика" к товарищу Фрунзе. Пусть командарм ему объяснит, что такое иметь единственный нефтедобывающий центр, в пределах досягаемости вражеской авиации.

Сильнейшая нехватка топлива в CCCP была ещё до войны. Уже бензина не хватало. Автотранспорт простаивал, народное хозяйство, соответственно, несло убытки и не развивалось, а военные смотрели на свою новенькую, но неподвижную технику.
Сейчас перенацелить нефтедобычу на татарскую нефть - оставить страну без топлива ещё до войны и сделать ситуацию намного хуже. Да, Баку находится в зоне действия английской авиации, но до середины 30-х денег на массовую добычу нефти в Татарии, или в ещё более безопасной Тюмени, просто нет.
Что предпочтёт Фрунзе? Получать бакинскую нефть, с риском вражеских бомбардировок, или  гарантированно (почти) получать в четыре раза меньше топлива из далекой Татарии.
Собственно затраты на усиление бакинской ПВО будут гораздо ниже, чем возрастание стоимости татарской нефти.
----

Запасной написал(а):

Первое. Нефть за Волгой в романе еще не нашли, хотя и ищут.
Второе. В Баку нефть взять действительно проще, но это верный путь к истощению пластов - а впереди, не дай бог, война. До нее - нельзя.

Misha_Archmage написал(а):

А геологоразведка  побережья Каспия будет проводится? Ведь сейчас там нефть практически везде нашли, без учета шельфа.

Так ведь выбора, кроме как наращивать добычу бакинской нефти, просто нет. Это не только обеспечит ускоренное развитие промышленности (военной в т.ч.) и сельского хозяйства, но и даст средства на освоение новых районов нефтедобычи.
МЧТД, разведка, добыча и переработка нефти намного важнее, перспективнее и выгоднее, чем добыча золота. Хотя бы потому, что помимо развития экономики, продажи нефти-керосина дадут гораздо больше валюты  чем золото.

Запасной написал(а):

В Баку нефть взять действительно проще, но это верный путь к истощению пластов .

Не вкладывались в нефтедобычу, хищнически эксплуатировали, добывали самую доступную нефть, остальное забрасывали. Не было капиталовлажений, техники, знаний.
В Баку нефти хватало, не зря Детеринг и прочие так облизывались на неё.

Отредактировано Ehaiai (21-12-2013 09:59:35)

0

227

Никто же не говорит, что надо забить болт на Баку, извините за мой изящный слог. Более того, нужно увеличить долю нефтедобычи в топливном балансе, по сравнению с реалом. Конечно, татарская и башкирская нефть этого скоро не дадут, так что там речь не столько о массовой добыче (это - не ранее конца 30-х), сколько о разведке страховочных запасов. Они же нужны! Не столько по экономическим соображениям, сколько по соображениям геостратегическим, плюс удобства военной логистики, плюс вторая база нефтеперегонной промышленности. Ehaiai совершенно прав в том отношении, что нужно вкладываться в разведку приморских пластов в Баку. Не помешает так же разведочное бурение в районах Майкопа и Грозного. Это тоже не даром дается, как и заволжская нефть.
Но самая главная проблема - это даже не нефтедобыча, а обеспечение выхода высокооктановых бензинов при переработке. Вот куда надо сосредоточить главные усилия. Не в сырой нефти был затык, а в качественном моторном топливе!

0

228

Ehaiai написал(а):

Что предпочтёт Фрунзе? Получать бакинскую нефть, с риском вражеских бомбардировок, или  гарантированно (почти) получать в четыре раза меньше топлива из далекой Татарии.

Странно, что ГГ не помнит про нефть на западе Казахстана.

0

229

Игорь К. написал(а):

Странно, что ГГ не помнит про нефть на западе Казахстана.

Ну не разорваться же ж ему на кучку мленьких "осецких"!  http://read.amahrov.ru/smile/girl_smile.gif

+2

230

Cherdak13 написал(а):

Ну не разорваться же ж ему на кучку мленьких "осецких"!

А каким образом память об этом может разрывать?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 6