Жернова истории - 6

Страница: « 1 … 85 86 87 88 89 90 »

Сообщений 861 страница 870 из 900

Поделиться86119-07-2014 01:22:44

Автор: Шинрай
Читатель
Откуда: Самара, Россия
Зарегистрирован: 28-12-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 10207
Уважение: +5348
Позитив: +4624
Пол: Мужской
Возраст: 33 [1991-07-31]
Провел на форуме:
6 месяцев 12 дней
Последний визит:
Вчера 18:32:49

Chyron написал(а):

Ну вообще-то до Т-34 и КВ для пушки крупнее 3-дюймовки шасси (кот. не было бы страшно-дефицитным или экзотикой) просто не было. Т-28 был почти вундервафлей и в штатной компоновке, а в поворотную башню 3-дюймовку в те же БТ и Т-26 запихивали,. А для фугаса короткий ствол только дальность режет , но как-то калибр не располагал к стрельбе с закрытых позиций.. Рубочные самоходки - это все же эрзац "подешевле", и полулегенда гласит что те же немцы "штуги" придумали только получив запрос на проект (и требуемые ТТХ) от нас.

Я не совсем о том. Я хотел сказать, что в СССР все, что могло быть сделано, было сделано, в этой АИ просто можно несколько ускорить процесс. А СУ-76 массово пойдут в серию уже в 41-м, т.к. раньше решится изложенная Вами проблема.
Спасибо, о полулегенде не знал. Может, не подкидывать в этой АИ Вермахту хорошую идею?

Отредактировано Demon91 (19-07-2014 01:23:16)

Поделиться86219-07-2014 02:00:57

Автор: Котозавр
Критик
Откуда: кингисепп
Зарегистрирован: 08-10-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 7818
Уважение: +5096
Позитив: +8521
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1977-02-12]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 18:36:55

Ehaiai написал(а):

В реале с таким же подходом у немцев получились Т-III с противотанковой пушкой (3,7см и 5см) и T-IV с "окурком" для борьбы с полевыми укреплениями. С последующими переделками.

Вводить новый калибр никто не рискнёт, так что танцы будут вокруг 47/45 и 76мм. Как противотанковый, 45мм играл даже в начале ВоВ, а 76 имеет хороший потенциал модернизации, начиная от "окурков" , и до очень приличных стволов, которыми и средний танк, и полевое укрепление ковыряется.
57 - сугубо противотанковый калибр, сложный в производстве

Поделиться86319-07-2014 09:58:15

Автор: Lodochnik2000
Читатель
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 25-09-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 853
Уважение: +326
Позитив: +2317
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-01-01]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
01-04-2024 03:28:14

Котозавр написал(а):

Вводить новый калибр никто не рискнёт, так что танцы будут вокруг 47/45 и 76мм.

А кто сказал "новый"?

Напоминаю, что массовые 37-47мм танковые пушки тридцатых годов - в девичестве морские Гочкисы/Норденфельты рубежа веков.
Так что речь скорее о том, чтобы "вспомнить" о 57-мм из того же "морского" комплекта.

Поделиться86419-07-2014 11:23:41

Автор: Chyron
Новичок
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 09-09-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 74
Уважение: +6
Позитив: +5
Пол: Мужской
Возраст: 44 [1980-06-06]
Провел на форуме:
5 дней 0 часов
Последний визит:
24-08-2019 12:13:07

Demon91 написал(а):

Я не совсем о том. Я хотел сказать, что в СССР все, что могло быть сделано, было сделано, в этой АИ просто можно несколько ускорить процесс. А СУ-76 массово пойдут в серию уже в 41-м, т.к. раньше решится изложенная Вами проблема.
Спасибо, о полулегенде не знал. Может, не подкидывать в этой АИ Вермахту хорошую идею?

Если все у ГГ получится, то к 33-35му будет новое легкое/"среднее" шасси сравнимое с Т-70. И в серию в свое намеченное время пойдут законные СУ-5 и АТ-1, но немного другие. А то , если с автопроизводством получше, еще и какая-нибудь еще ОСА-76 http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=2637 плюс мб для "поддержки штанов" и обучения личного состава и командиров часть Т-26 в СУ-26 переделать http://ru.wikipedia.org/wiki/СУ-26_(САУ).
И про идею все же полулегенда, вот на годик задержать "штуги" по причине "эскизного проекта - еще нет, курим, думаем и спешно рисуем"- вполне мб. С др. стороны - я как-то упустил, что в этом таймлайне с КАМА. Может немцы чего-то "унюхают" и вдохновятся (.

Добавка:
А из части шасси Т-28 СУ-102/122 сделать.

Отредактировано Chyron (19-07-2014 11:38:29)

Поделиться86519-07-2014 16:07:11

Автор: Dimitriy
Критик
Откуда: РФ Свердловская обл Камышлов
Зарегистрирован: 29-08-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 15277
Уважение: +8530
Позитив: +34449
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1970-12-11]
Провел на форуме:
11 месяцев 11 дней
Последний визит:
Сегодня 07:19:18

Уважаемые коллеги, прежде чем в очередной раз начинать танкосрач, перечитайте Бронетанковые страсти в мире "Жернова истории" и Доморощенным танкостроителям, дабы не повторяться. А там глядишь и желание пропадёт.

Поделиться86619-07-2014 16:48:24

Автор: Cherdak13
Критик
Откуда: г.Северодвинск
Зарегистрирован: 17-12-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 16859
Уважение: +3836
Позитив: +12562
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-03-07]
Провел на форуме:
11 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 18:23:21

А мне вот интересен общий настрой того времени... танки и прочие экономические премудрости, конечно, здорово - но вот ...хм, прохожие на улицах, дворники во дворах, поливающие из шлангов газоны и заодно ребятишек, ворчливые домоуправы и крикливые тетеньки с верхних этажей, покупатели в магазинах, на рынке и прочее такое - куда-то подевались. Их давненько не описывали здесь, а надо бы. Потому как не люди для экономики, а экономика для людей. ИМХО, как говорится, да.

Поделиться86719-07-2014 17:00:15

Автор: Череп
Критик
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 12-02-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 28658
Уважение: +23925
Позитив: +37966
Пол: Мужской
Возраст: 61 [1962-11-25]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Сегодня 16:37:03

Cherdak13 написал(а):

Их давненько не описывали здесь, а надо бы. Потому как не люди для экономики, а экономика для людей. ИМХО, как говорится, да.

Совершенно верно. В Москве всегда были проблемы с пожарами.
29 мая 1928 года
МСНК РСФСР принял представленный НКВД проект постановления «О развёртывании сети специальных пожарно-технических заведений», в котором утверждается создание Пожарного техникума в Ленинграде, Центральных и районных пожарно-технических курсов в городах Москве, Ленинграде, Иваново-Вознесенске, Курске, Свердловске, Казани, Симферополе, Сочи, Саратове, Ростове-на-Дону, Новосибирске и Хабаровске, организация во всех автономных республиках, областях, краях и губерниях краткосрочных практических курсов для сельских пожарных. ...
В 1928 году В.В. Маяковский написал по заказу Наркомата внутренних дел "пожарные лозунги", и среди них был такой, в котором поэт пытался следовать удивительной емкости и художественной выразительности старой пословицы.

Маленький окурок -
этот вот -
Может сжечь огромный завод.

Или, например, ГГ мог попасть подобно Остапу Бендеру в "Золотом теленке" в эпицентр учений МПВО.

Отредактировано Череп (19-07-2014 17:02:32)

Поделиться86819-07-2014 18:45:06

Автор: Cherdak13
Критик
Откуда: г.Северодвинск
Зарегистрирован: 17-12-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 16859
Уважение: +3836
Позитив: +12562
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-03-07]
Провел на форуме:
11 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 18:23:21

Череп написал(а):

В Москве всегда были проблемы с пожарами.

А у нас в городе (он, правда, с 1936 года) - до сих пор при главпожарной части имеется Пожарная вышка. Та самая, с которой пожары высматривали...

Поделиться86920-07-2014 00:27:30

Автор: Запасной
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26-10-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 7009
Уважение: +16901
Позитив: +9514
Пол: Мужской
Возраст: 69 [1955-05-22]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
12-05-2024 14:23:01

Предки действительно были не глупее нас с вами, и почти всё из того, о чем говорит Осецкий, уже на тот момент разрабатывалось - самоходки так даже раньше, чем Осецкий влез в бронетанковую проблематику. Но многое не довели до ума из-за того, что посчитали не самым актуальным (сколько раз, не получив желаемого сразу, бросали разработки САУ на полдороги, а потом начинали сначала), или дело шло туго из-за банального напряга с точными станками, спецсталями и квалификацией кадров (крупняк, автоматические зенитные пушки, дизели, полноприводные грузовики...). Осецкий просто пытается не дать замылить тему, плюс напирает на кадровую сторону, плюс озабочен своим станкостроением + вытаскиванием самого вкусного из-за рубежа. Насколько это поможет? Насколько-то - наверное... Поглядим...

Поделиться87020-07-2014 19:58:44

Автор: Poloz07
Читатель
Откуда: Россия, Ленинградская область
Зарегистрирован: 29-03-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 3778
Уважение: +1716
Позитив: +1895
Пол: Мужской
Возраст: 44 [1980-09-02]
Провел на форуме:
2 месяца 7 дней
Последний визит:
19-07-2021 11:38:24

Запасной написал(а):

Поглядим...

М.б. обратить более пристальное внимание не на потенциально перспективные разработки, а на ошибочные (как показало время) решения, дорого обошедшиеся стране?