Вот неправильно вы, товарищ, понимаете особенности партийно-политической работы в войсках. "Наши люди на такси в булочную не ездят" (с) Сознательные, овладевшие единственно правильной марксистской теорией, члены и кандидаты в члены ВКП(б) своими гусеницами не лязгают. А несознательным - достаточно запретить лязгать где попало. Приказом командира роты.

Чуть в сторону от темы. Вы удивитесь, насколько бесшумно может двигаться слон. Который настоящий, африканский. Тем более удивительно, когда в сухой сезон, да в зарослях акаций. Где, кажется, только глазами похлопай, а сухие ветки уже трещат, страх просто, да ужОс. А слон - бац, и вот он. А мы не ждали... Сначала думаешь, что это ты кино такое смотришь и что все это тебе снится. Отходняк потом наступает, когда в лодж (гостиничка такая, для придурков-любителей дикой природы) доберешься, жахнешь стакан, потом второй. И только потом начинаешь понимать, что он твой лендкрузер как консервную банку растоптал бы. И не заметил бы. Но до чего тихо, гад такой, двигается... Не хватает слов для изумленного восхищения.

По ходу, африканский слон "делает" с места (!) 40 км/ч. Правда, как долго может так мчаться - не было возможности проверить. К счастью, наверное. Эх, жаль они не приручаются, да в нашем климате ограниченно пригодны. М-да.... Отвлекся. Вернемся к лязгу гусениц. 

С надетыми домашними тапочкам они вообще молчаливыми получаются. И одним своим видом повергают противника в сильное душевное расстройство.

ToshiEmoshi: ЗачОт!       

Отредактировано Shanechka (22-09-2008 09:20:56)

Между прочим, где-то в конце 70-х гг. китайцы поставили на ПТ-76 башню от Т-55 и пустили это чудо поплавать в Желтом море. Да не один девайс, а сразу полк. Танчиков так тридцать или сорок. При волнении моря, на мой не-мареманский взгляд, баллов эдак от 2 до 3. И кино сняли. Цветное. Случилось посмотреть. Был впечатлен сильно.

Немного здравого смысла

БМП в современных войсках в несколько раз больше танков. Разрабатываемый девайс должен перевозить пехоту, защищать ее от пуль и осколков, желательно хоть как-то защищать от крупняка и легких граников. Поддерживать огнем на поле боя. Все. О противоснарядном бронировании и борьбе с танками\подавлении долговременных укреплений - ни слова. Максимум - самооборона птурсами. Получаются разные массогабариты, разные цели, разная цена, наконец. Современный танк - очень дорогая хреновина по сравнению с коробочкой. Так что взаимозаменяемость и экономия боком станут. Тут проще разработать для каждой ниши свое шасси - бтр, бмп, танк, по возрастанию массы, вооруженности, защищенности. Это ведь не два основных танка на вооружение принимать, в этом есть смысл.

До появления граников любое средство самообороны пехоты от танков - это голой жопой на ежа. Раздавить - раздавите, но какой ценой? ПТР решало только потому, что львиная часть панцеров в 41 вообще танкетками была. Буквально через год-два - из ружжа только по уязвимым местам и молиться. Ибо иногда единственная имеющаяся альтернатива - бутылка кс и связка гранат. Как бы это не было печально.
Раздергивать нормальные ПТО по батальонам бред, танковые клинья так не остановишь. Только кучковаться, устраивать засады, предугадывать направления танковых ударов. Что до техники... даже сорокопятки начала войны вполне урабатывали pz IV Ausf <G, емнип. У более поздних лоб слишком толстым стал даже для пистолетных дистанций, но борта - вполне пробивались. Мелкашки... во-первых хрен пробьешь нормальный танк, во-вторых одиночное пробитие не сильно навредит (это вам не кино, где один выстрел - один дымящийся остов), в-третьих, вытекает из во-вторых, неминуемо скорострел - значит, капризная девайса. И дорогая при той промышленности, как бы не сорокопятку ценой за счет миниатюрности.

Товарищ Сталин не дурнее вас был, вот. Даже без послезнания.

Что-то мне подсказывает, что основным снарядом всех пушек <3" была стальная болванка. Ну, с сердечниками и тд и тп, но без ВВ. Ибо фугасное действие вообще никакое. Теперь внимание вопрос - чем именно ПТО должно стрелять по пехоте?
Могущества крупняка я не отрицаю. 20мм зенитка по незакопавшейся пехоте - это ужас нах. Но где деньги, Зин? И где незакопавшаяся пехота, если рядом строчат максимы\дегтяри? Крупняк появился как ответ на массу слабобронированной техники, бтр\бмп которая. И как оружие этой техники. И как авиация\зенитки. Вся история ВОВ - это гонка калибра и толщины брони. Так зачем плодить сущности?

ЗЫ если кровь из носу нужны транспортеры до конца войны - стоит обратить внимание на артиллерийские тягачи. в ЮО, например, на моталыгах недавно рассекали. добронировать, сделать полуоткрытый отсек для пехоты, вооружить пулеметом-двумя. кароче, на манер ганомага.

Отредактировано Две беретты (22-09-2008 14:26:50)

Gott mit uns

Давайте прежде, чем выдвигать предложения, вы их сами обмозгуете и подвергнете критике с разных сторон? Сразу увидите хотя бы часть недостатков - не будете писать глупости.

Куммулятивный снаряд - 44 год, сами написали. ПТАБ - это кассета из подарочков в 2.5кг(1.5кг куммулятивный заряд), рассыпаемая над танковой колонной. Мысль первая? Бомба падает СВЕРХУ! Там, где у первых тигров броня была чуть ли не двадцать миллиметров, емнип. И которую из за налетов наших илов и, позднее, амеровских тяжелых истребителей (ибо со штурмовиками у амеров было туго, вот и юзали мустанговские пушечные скорострелки) довели до 50. За точность цифр не поручусь, но полтора кило - и <50мм.

Теперь гуглим. Сорокопятка.
Номенклатура боеприпасов :
бронебойный 53-Б-240
бронебойно-трассирующий 53-БР-240
бронебойно-трассирующий 53-БР-240СП (сплошной)
бронебойно-трассирующий подкалиберный 53-БР-240П
осколочный 53-О-240 (стальной)
осколочный 53-О-240А (сталистого чугуна)
картечь 53-Щ-240
дымовой 53-Д-240
бронебойно-химический
Дульная скорость снаряда, м/с : 760
Масса снаряда, кг : 1.43

Видите, я был неправ. Есть у нее осколочные. С радиусом поражения метров пятнадцать, по паспорту. В реале еще меньше. Это максимум наступательная граната. Ну да хрен с ним.

Куда куммулятиный заряд пихать будем? 1.43кг и 1.5кг - это раз. Масса какого из снарядов - бог весть. Но задайтесь вопросом, сколько вв в наступательной (про толстую рубашку я молчу) гранате к ее общему весу. Это я к тому, чтобы не радовались почти совпадению веса куммулятивного заряда и всего снаряда целиком. Лобовая броня Pz-IV Ausf H (в 44-45 была еще одна модификация, но уже по удешевлению) 80мм, бортовая - то ли 30, то ли 50. Крыша башни - 18. Ну, борт ваш снаряд пробьет. Как и бронебойный, по паспорту 500м - 43 мм. Лоб - извините. А ведь по степям Украины и болотам Белоруссии в 44 году уже больше года бегают монстрики с нумерами V и VI. И разнообразные самохожки, у четвертых штугов лоб, емнип, и до 100мм доходил. А уж ягдтигры и ягдпантеры....
Кароче, 45 мм мал для куммулятивного заряда. Если и сумеете втиснуть - то пользы будет не больше, чем от стальной болванки. А вот продлить жизнь 75мм дивизионке или 85 орудию Т-34-85 - это другой разговор.

Наши БМП-3, БМПТ, их Брэдли. Вы все правильно заметили - в конце 80ых. Выпусти Меркаву, леопарда или Т-90 на поле боя второй мировой - они хоть и заточены против куммулятивных снарядов, pz I и pz II смогут гусеницами давить.
Аэромобильность - это уже БМД. Чтобы с парашютом сбрасывать. В принципе, грузовые самолеты таковы, что и т-80 утянут. Вес по другому играет. Зачастую лучше иметь два бтра, чем один т-44. Или десять бртов - чем одну меркаву. И наоборот. Специализация.

Отредактировано Две беретты (22-09-2008 15:20:57)