Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11


Князь Оружейников -11

Сообщений 101 страница 110 из 933

101

Слав написал(а):

Это вы вкладываете свои слова в мои уста.
Вы всерьез считаете, что самолеты - будут исключительно у РИ?

Эээ?
Может обратимся к истокам?
Я: Жахнем по АВИ.
Вы: Снабжение.
Дирижабли.
Собъют.
В тылу РА?
Потом если ГГ устроит Райтам несчастный случай - на сколько это сдвинет создание этажерок?
И что будет делать пилот безоружной этажерки, на 1914г - исторический факт, встретив в небе По-2 РА? Ведь даже прыгнуть низя - парашюта нет. :dontknow:

Слав написал(а):

Какая была скорость прокладки железных дорог в 1913 году в РИ?

В ж.д. войсках? - почти такая же как и в СССР/1941/. Вот "гражданка"... Это печальная песнь. Причём матом.

Слав написал(а):

Я так могу заявить - "а с какого перепугу у РИ были проблемы со снабжением в РЯВ? Послали бы тысяч 20 Уралов и вся недолга."

Вы ничего не путаете? На данный момент и железка построена, и небеса Сибири бороздят дирижбомбели ГГ в товарных количествах.

Dimitriy написал(а):

Угу, хотел наглов, а войну почему то России объявил. Когда же Англия объявила войну очень обиделся.

Вот за это и уважуха наглам - развели и Вилли2 и Ники2 как последних лохов.
Вы лучше почитайте предысторию данного кидалова - кто, где, когда, кому и чего. Вот тогда и увидете почему Вилли2 обиделся.

-1

102

Vladius написал(а):

Странный у вас тут спор идёт. Князь всего за пяток лет умудрился сильно изменить Российскую промышленность и выпустить всевозможную продукцию, которая должна будет появиться только через несколько десятков лет и это начиная с нуля. Даже сложно представить, что он может сотворить за оставшиеся 16 лет с 1898 года.  А вы всё вспоминаете промышленность и возможности нашей РИ 1914 года.

Совершенно правильно. Пришёл лесник и... Геополитический расклад изменён неузнаваемо. Если изменения дальше пойдут такими темпами, то РИ станет субъектом большой политики, а не объектом - как в РеИ. Устремления сторон конечно останутся прежними, но возможности изменятся. А политика - это искусство возможного (С).

0

103

Во ВОВ, имея сотни транспортных самолётов, немцы не смогли обеспечить снабжение 6й армии. Вы-же, с лёгкостью даёте дирижаблям (кои раз в 10 медленнее, а посему довезут куда меньше в день) снабжать аж 4 армии.
Нереально снабжать крупные массы войск по воздуху - тем более в то время.
Но пусть вы правы. Настроили, всё работает, разбили А-В. Размен Франции на А-В, НЕВЫГОДЕН России.

0

104

Dobryiviewer написал(а):

Вы поймите правильно: когда автора долго нет, возникает беспокойство - не случилось ли чего?

В своё время Автор говорил, что уехал в командировку. А ещё он спрашивал совета по некоторым моментам... крайний раз -- не далее как позавчера. Но видимо увлёкшийся полемикой народ этого не заметил... :)

+1

105

Анатолий Спесивцев написал(а):

Mihail123, Вам ДВОЙКА за знание истории. То есть, предмет спора Вы не знаете СОВСЕМ. Немцы надеялись, что Англия в войну не вмешается, наглы специально Берлину такие намёки кидали. Между тем, намерение Берлина воевать Россию было твёрдым:

К определённому моменту - ДА!
Но даже в 1904 - НЕТ!

Давайте оговорим несколько аксиом, иначе ничего не выйдет:
1. Между ГИ и РИ нет экономических противоречий. (Критических) Как и политических. Да и территориальных тоже.
2. РИ не заинтересована в войне с ГИ.
3. Вектор претензий ГИ относится к странам обладающим заморскими колониями и контолирующим морскую торговлю. (ГИ нужен рынок сырья и рынок сбыта) Это Англия и, в меньшей степени, Франция. В войне с РИ ГИ не заинтересована абсолютно. (Пункт 1.)
4. АНТАНТА - объединение трёх держав. Без участия в ней Англии или РИ смысла в ней нет.
5. В АНТАНТЕ РИ отводилась роль "младшего партнёра". Призваного собирать все шишки, а при итогах войны - не получить ничего. (Возглас Премьер-министра Англии при известии о февральском перевороте весьма характерен.)
6. Ни ГИ, ни РИ на 1914 год к войне не были готовы.
7. "Повод" к войне - ничтожен.

Ну так и смысл РИ вписываться в самоубийственную бойню в 14-м году?
Лучший вариант - предотвратить её. Как? - Затормозив создание АНТАНТЫ. (Поводы я уже указывал ранее.)
Либо оттянуть начало масштабной войны до готовности к ней, максимально возможной, РИ.

Ну и до кучи:
Ситуация в мире ГГ уже очень сильно отличается от нашей реальности.
Вообщем-то и смысла в дебатах о третьей галактической, в тот момент когда не описаны итоги как англобурской, так и РЯВ, я абсолютно не вижу. Ибо по их итогам может изменится политическая обстановка кардинально. В отношении нашей реальности.

+1

106

Mihail123 написал(а):

1. Между ГИ и РИ нет экономических противоречий. (Критических) Как и политических. Да и территориальных тоже.

Нету территориальных? Вы так и не пояснили, чем колония в Африке лучше колонии на Украине, с точки зрения Берлина.

Mihail123 написал(а):

2. РИ не заинтересована в войне с ГИ.

С ГИ - нет. А вот с А-В РИ сталкивается лоб в лоб. А значит и с ГИ, как союзником А-В.

Mihail123 написал(а):

ГИ нужен рынок сырья и рынок сбыта

Чем Россия хуже, как рынок сырья и сбыта?

Mihail123 написал(а):

6. Ни ГИ, ни РИ на 1914 год к войне не были готовы.

Если под готовностью иметь в виду "последнюю пуговицу последнего солдата" - то конечно. Но конкретно в 1914м, ГИ к наземной войне была готова куда лучше.

Mihail123 написал(а):

Ну так и смысл РИ вписываться в самоубийственную бойню в 14-м году?

У вас выбор - пойти на баррикаду сейчас, или отсидется дома и прислуживать новому господину завтра. Ваш выбор?

Mihail123 написал(а):

Ситуация в мире ГГ уже очень сильно отличается от нашей реальности.

Примеры, влияющие на политический расклад в Европе - в студию. А то пока, я вижу разницу лишь в статусе Аляски, времени раскрепощения крестьян, и промимперию ГГ.

+2

107

Mihail123 написал(а):

1. Между ГИ и РИ нет экономических противоречий. (Критических) Как и политических. Да и территориальных тоже.
2. РИ не заинтересована в войне с ГИ.
3. Вектор претензий ГИ относится к странам обладающим заморскими колониями и контолирующим морскую торговлю. (ГИ нужен рынок сырья и рынок сбыта) Это Англия и, в меньшей степени, Франция. В войне с РИ ГИ не заинтересована абсолютно. (Пункт 1.)
4. АНТАНТА - объединение трёх держав. Без участия в ней Англии или РИ смысла в ней нет.
5. В АНТАНТЕ РИ отводилась роль "младшего партнёра". Призваного собирать все шишки, а при итогах войны - не получить ничего. (Возглас Премьер-министра Англии при известии о февральском перевороте весьма характерен.)
6. Ни ГИ, ни РИ на 1914 год к войне не были готовы.
7. "Повод" к войне - ничтожен.

1. Неверно.
2. С этим согласен.
3. Неверно.(Пункт 1.)
4. Спорно.
5. Согласен.
6. Из всех стран вступивших в ПМВ, Германия была наиболее подготовленной.
7. Повод значение не имеет, было бы желание одной из сторон.

Продолжать спор смысла не вижу, каждый останется при своём мнении. Пусть уж автор судит.  http://read.amahrov.ru/smile/smile.gif

+1

108

Mihail123 написал(а):

6. Ни ГИ, ни РИ на 1914 год к войне не были готовы.

Простите, но двойка остаётся двойкой. Истории Вы не знаете и знать не хотите. Более того, с умением читать у Вас проблемы - ведь достаточно просмотреть предыдущие посты, видно, что Вильгельм НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вести куда либо войска, пока не решит  проблему РИ. Вы настаиваете, что царь должен идти в холопы к кайзеру - по другому немцы отношения не строили, даже цесарь у них в полной зависимости был. И то, что немцы готовили войну против РИ, когда страны были союзниками, в упор не замечаете. Если я чувствую, что плаваю по предмету спора, в него не влажу. Вас это явно не смущает. И немцы выбрали 14 год, как раз потому, что сами были готовы к войне намного лучше, чем их противники - читать по теме Вы принципиально не хотите. Кстати, в мире автора противоречия куда сильнее, чем в реале, но Вас это тоже не смущает. Ну, почитайте по теме, а?

Слав написал(а):

У вас выбор - пойти на баррикаду сейчас, или отсидется дома и прислуживать новому господину завтра. Ваш выбор?

  http://read.amahrov.ru/smile/good.gif    http://read.amahrov.ru/smile/viannen_89.gif

Отредактировано Анатолий Спесивцев (18-07-2015 20:07:01)

+1

109

Mihail123 написал(а):

За сколько ж-д войска построят дублёр московского узла по упрощённой схеме?

Какие войска?!

0

110

Слав написал(а):

Во ВОВ, имея сотни транспортных самолётов, немцы не смогли обеспечить снабжение 6й армии. Вы-же, с лёгкостью даёте дирижаблям (кои раз в 10 медленнее, а посему довезут куда меньше в день) снабжать аж 4 армии.

Ээээ?
Чаво?
А ниче, что ТА Люфтваффе была выбита в значительной мере до Сталинграда?
А ничего что у СССР были ВВС - которые сбивали ТА Люфтваффе? А в реальности ГГ дирижбомбелям ГГ летающим из тыла РА в тыл РА АВИ противопоставить ничего не может.
Вы считаете что 20 дирижбомбелей, это мы ведь ещё не учитываем то что пройдёт по перевалам, грузоподъёмностью в 15 тонн мало? Ну так посчитайте сколько рейсов за сутки они могут сделать - получите суммарный тоннаж. И плюсуйте то что привезут через горы.

Слав написал(а):

Нереально снабжать крупные массы войск по воздуху - тем более в то время.

Это установлено на практике?

Слав написал(а):

Но пусть вы правы. Настроили, всё работает, разбили А-В. Размен Франции на А-В, НЕВЫГОДЕН России.

Эээ?
Тоесть вы считаете что пока РИ будет обнулять АВИ - ГИ будет на это спокойно смотреть? Про кипежь по поводу Брусиловского прорыва напомнить? Сколько пришлось перебросить из под Вердена, Салоник и Италии войск?
Просто вместо бодания подготовленной к войне Прусии - ударить стилетом в брюхо АВИ. Результат будет, для РИ, гораздо лучше.
Вывод АВИ из войны, в самом лучшем случае наступления РИ, сразу ставит ГИ на грань поражения. Продолжение войны, со стороны ГИ, теряет смысл.

-2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11