Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11


Князь Оружейников -11

Сообщений 331 страница 340 из 933

331

Ehaiai написал(а):

Ежели Крамп предложит что-либо плоское типа "Дредноута" на 20-22 тыс. тонн с 10-12! орудий главного калибра - то ВСЕ, в т.ч. британские и японские броненосцы устареют.

Все Т-34 устарели, с появлением Тигра, угу. Один дредноут может быть только в одном месте.

0

332

Фрерин написал(а):

Особых отличий от реала не видать.
Ибо в реальности в Англии первые турбины на оном из "орионов", а в ермании - на "кайзерах". Ну сделают чуть позже. Но как от этого потратят больше денег?

После РЯВ у мореманов всего мира одной из навязчивых маний было превосходство в скорости. Чтобы при необходимости и догнать противника можно было, и убежать от него. Плюс, кайзер Вильгельм 2 был знатный флотофил и англофоб (что не удивительно, учитывая его семейные обстоятельства, и его же страстные мечты отжать в пользу любимого Рейха побольше заокеанских колоний где только можно и нельзя).
Получится так, что только лайми введут в эсплуатацию серию линкоров с нормальной броней и орудиями, бац --- а у заклятых друзей все то же самое, но шустрее на пару-тройку узлов. Броня у бошей традиционно потолще была, орудия тоже ставили ставили с запасом в калибрах. То есть Роял Неви и от боя не уклониться, и не убежать, а в случае перевеса --- хрен этих колбасников догонишь.
Лайми или возвращать свои кораблики в доки и быстро-быстро модернизировать, или вешаться срочно нагнать тучу броненосцев, дабы в случае чего "забросать шапками", или "еще вчера" закладывать очередную серию бронеутюгов с характеристиками лучше соседских. Скорее всего пойдут сразу всеми путями, плюс изо всех дипломатических сил оттягивая начало ПМВ и выгадывая время для обретения хотя бы паритета.

0

333

Ehaiai написал(а):

Линкоры - не только и не столько турбины, сколько реализация идеи "all-big-guns".
А так американские и немецкие линкоры до ПМВ ходили на паровых двигателях.

Вообще, мой ГГ делает ставку на комплексный подход. Тут щипнуть, там куснуть, здесь "дружески посочувствовать"... Ускорить развитие подплава в Германии, с целью парировать английское превосходство в броненосцах и нанести ущерб торговле;  прорекламировать в РЯВ возможности "боевых бомбардировочных дирижабельных флотов", устроив вдобавок к морской еще и воздушную гонку в Европах --- заодно добавив седых волос английским воякам и дополнительно "опустив" чужие экономики производством зениток и прокормом зенитных расчетов; чуть замедлить внедрение турбин в Роял Неви и Кригсмарине, что отзовется дополнительными расходами и нагрузкой на бюджет... Ну и так далее.

0

334

Кулаков Алексей написал(а):

Лайми или возвращать свои кораблики в доки и быстро-быстро модернизировать, или вешаться срочно нагнать тучу броненосцев, дабы в случае чего "забросать шапками", или "еще вчера" закладывать очередную серию бронеутюгов с характеристиками лучше соседских.

Флот больше чем у бриттов, немцы всё равно не осилят. Ибо им ещё и армия нужна, а в мирное время военные расходы куда труднее обосновывать. Значит, преимущество будет у лайми. А дальше играет география - Флот открытого моря обязан пройти мимо Англии, дабы вырваться на простор. А значит прийдет прямо в объятия Гранд-Флит.

0

335

Слав написал(а):

Все Т-34 устарели, с появлением Тигра, угу. Один дредноут может быть только в одном месте.

Хотя аналогия не ичень корректная...
В реале с появлением Тигра, угу, Т-34 продолжали строить, а вот кто продолжал строить броненосцы после
"Дредноута"?

Может потому, что линкору (Тигру) необходимо прикрытие из крейсеров (Пантер) и эсминцев (Т-IV) от тучи вражеских эсминцев (Т-34) и кресеров-линкоров (КВ-ИС)?

0

336

Ehaiai написал(а):

Хотя аналогия не ичень корректная...

Но тем не менее. Один дредноут, в Атлантике, нихрена на Черном море или на Тихом океане не сделает. Нужен именно ФЛОТ.

0

337

Слав написал(а):

Флот больше чем у бриттов, немцы всё равно не осилят. Ибо им ещё и армия нужна, а в мирное время военные расходы куда труднее обосновывать. Значит, преимущество будет у лайми. А дальше играет география - Флот открытого моря обязан пройти мимо Англии, дабы вырваться на простор. А значит прийдет прямо в объятия Гранд-Флит.

В общем зачете тяжелых кораблей у англичан будет преимущество (линкоры + броненосцы). Но если немцы начнут клепать линкоры, то англичане в этом случае начнут нервничать и догонять. (Это я к тому, что обе стороны объективно заинтересованы в увеличении времени на строительство флотов и могут пойти на оттяжку начала ПМВ.)
Объятия Гранд-Флита - это то для чего создавался Флот Открытого Моря - генерального сражения.

"The High Seas Fleet (Hochseeflotte) was the battle fleet of the German Imperial Navy and saw action during World War I. The formation was created in February 1907, when the Home Fleet (Heimatflotte) was renamed as the High Seas Fleet. Admiral Alfred von Tirpitz was the architect of the fleet; he envisioned a force powerful enough to challenge the Royal Navy's predominance. Kaiser Wilhelm II, the German Emperor, championed the fleet as the instrument by which he would seize overseas possessions and make Germany a global power. By concentrating a powerful battle fleet in the North Sea while the Royal Navy was required to disperse its forces around the British Empire, Tirpitz believed Germany could achieve a balance of force that could seriously damage British naval hegemony. This was the heart of Tirpitz's "Risk Theory," which held that Britain would not challenge Germany if the latter's fleet posed such a significant threat to its own."

Отредактировано Ehaiai (03-09-2015 06:07:12)

0

338

Ehaiai написал(а):

Объятия Гранд-Флита - это то для чего создавался Флот Открытого Моря - генерального сражения.

Угу. Но вот вопрос - если немцы построят флот, способный на равных противостоять британскому, смогут-ли они им воспользоваться? У Франции был второй в мире флот в 1870м, сильнее немецкого на порядок.

0

339

Кулаков Алексей написал(а):

орудия тоже ставили ставили с запасом в калибрах.

Вот здесь не согласен. С калибрами немцы, как раз, промашку сделали - уменьшили калибр, увеличив длину ствола. Вспомните Гебен - 11 дюймов, вместо естественных 14. Дальнобойность изумительная, но разрушительность снарядов сомнительная.

Слав написал(а):

Угу. Но вот вопрос - если немцы построят флот, способный на равных противостоять британскому, смогут-ли они им воспользоваться? У Франции был второй в мире флот в 1870м, сильнее немецкого на порядок.

Это - их проблемы.   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif   В данном случае, для Агренёва, главное - участие Англии, Франции, Австро-Венгрии, Италии и САСШ в гонке постройки дредноутов. "Цель - ничто, процесс - всё". И видимое всем отставание РИ - чтоб меньше её боялись. А что Петербург будет строить больше всех самолётов и подлодок - несущественная мелочь.  :D  Эксперименты с авианосцами начались уже в 10 году, имеет смысл провести их раньше, где-нибудь в Мурманске
Агренёв решает проблемы станко- и моторо- строения России. Это на порядок важнее лишнего дредноута. Да с/х его деятельность - уменьшение напряжения в обществе. Совсем его сбить нереально, но количество людей готовых идти на баррикады явно уменьшается. Всенародного бунта не будет.
Большая часть ж-д России были однопутными, можно бы с помощью продажных министров затеять расшивку на двупутные на важнейших направлениях, вояки такую инициативу поддержат. Например, к Уралу.

0

340

Кулаков Алексей написал(а):

Ускорить развитие подплава в Германии, с целью парировать английское превосходство в броненосцах и нанести ущерб торговле;

Перед ВМВ англичане скармливали немцам Восточную Европу и толкали дальше на Восток. Как бы и здесь не получилось то же самое. Что бы выиграть время, могут стараться интересы Вильгельма перенаправить в сторону от себя, что бы позже вступить в войну.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11