Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11


Князь Оружейников -11

Сообщений 61 страница 70 из 933

61

Насчет несговорчивого императора. А если Михаил 2 будет трепать союзнические нервы, по примеру "старика Прогулкина" не говоря ни четкого "Да", и четкого "Нет" --- чем его могут соблазнять? Если сильно давить, он вполне может перейти к противнику в виде Центральных Держав, а обещать те же Проливы (или аналогичные бонусы), так Миша может выставить непременным условием 100% предоплату.
Вообще, в РеИ Николая 2 и Российскую Империю планомерно подвели сначала к мобилизации, а потом и к войне.
Вот мне и интересно (с точки зрения сюжета) --- что выйдет, если Миша№2 игнорировать набирающую ход истерию и все провокации (кроме массовых терактов и объявления всеобщей мобилизации в А-В и ГИ).
Организовать году так в 1908 пару-тройку корпусов повышенной готовности, завести нормальные ВВ в системе МВД, кардинально усилить пограничные войска --- и потихонечку троллить союзников по Антанте, игнорируя проблемы Балканских шакалов (в особенности Великой Сербии) и призывая просвещенных европейцев к мирному решению всех конфликтных вопросов. Плюс постараться договориться с Османской империей и наглухо перекрыть Проливы --- шансы на это до начала ПМВ были очень хорошие.
Английский премьер-министр от такого точно фалломорфирует...

Отредактировано Кулаков Алексей (17-07-2015 18:18:42)

+6

62

Gorr31
Даже странно' что Вас озадачивает такая очевидная вещь, сравните промышленный потенциал Германии и России в 1871 году и в 1914 году. К тому же, на 1871 год, Германская империя только что созданна и по сути является сборищем государств, об единстве говорить рано и при даже не поражении, а просто при затягивании боевых действий вероятен её распад.
Насчёт сговора ГИ и РИ, насчёт войны с Францией, после Восточной войны это напрашивалось.

0

63

Кулаков Алексей
   Есть очень важный вопрос, кто сидит на троне Болгарии на начало 1 МВ и будет ли ГГ или Россия втягиваться в 1 Балканскую.

0

64

Gorr31 написал(а):

Кулаков Алексей
   Есть очень важный вопрос, кто сидит на троне Болгарии на начало 1 МВ и будет ли ГГ или Россия втягиваться в 1 Балканскую.

Кто будет сидеть пока не думал, а насчет 1 Балканской все однозначно --- обязательно поможем братушкам-болгарам дипломатией, а так же оружием и боеприпасами. В обмен на Военно-морскую базу легких сил на отвоеванном побережье (в смысле, аренду куска земли на 99 лет). И пусть англы от счастья удавятся.

0

65

Gorr31 написал(а):

ПОЧЕМУ ПРУССИЯ СМОГЛА ДОГОВОРИТСЯ С РИ о войне с Францией и после разгрома Франции, не напала на Россию, а вот ГИ обязательно не сможет договориться и обязательно нападет ......

Да потому, что Пруссия В ДЕСЯТКИ РАЗ СЛАБЕЕ Германской Империи! И по промышленному потенциалу, и по мобилизационным возможностям! Плюс к тому - АВИ тогда для Пруссии была врагом, а не вассалом. И та же Турция - несмотря на всю её слабость - была вассалом не Пруссии, а Франции. Именно поэтому Пруссия была вынуждена договариваться в том числе и с Россией.
Я не хочу сказать, что с ГИ невозможно договориться. Можно - и Германия на такое пойдёт с удовольствием (ей тоже война на два фронта не нужна).
Но вот после разгрома Франции надеяться на сохранение не то что союза, а хотя бы нейтралитета Германии по отношению к России было бы преступно. Потому что логика ЛЮБОЙ империи требует её ПОСТОЯННОГО расширения - а после победы над Антантой у ГИ не останется других соперников, кроме России и США - а первую достать и, главное, победить будет гораздо проще.
решение вступить в войну потом, годика через два после начала, кажется идеальным - но, учитывая существенно ускоренное развитие автомобильного транспорта, грозит МОМЕНТАЛЬНЫМ разгромом Франции - как в 1940-м. Безо всякого "позиционного тупика" и диких потерь. И можно просто-напросто не успеть.

Отредактировано Erk (17-07-2015 18:34:09)

+2

66

http://riss.ru/images/pdf/journal/2014/3/04_.pdf
ПРОБЛЕМЫ НАЦИОНАЛЬНОЙ СТРАТЕГИИ № 3 (24) 2014
"Шаг в пропасть": причины Первой мировой войны в новейшей отечественной и зарубежной историографии

+3

67

Dimitriy написал(а):

Gorr31
Даже странно' что Вас озадачивает такая очевидная вещь, сравните промышленный потенциал Германии и России в 1871 году и в 1914 году. К тому же, на 1871 год, Германская империя только что создана и по сути является сборищем государств, об единстве говорить рано и при даже не поражении, а просто при затягивании боевых действий вероятен её распад.
Насчёт сговора ГИ и РИ, насчёт войны с Францией, после Восточной войны это напрашивалось.

   В том то и дело, что обе страны развивались и РИ это реальный сырьевой придаток ГИ на начало ПМВ, это факт от которого никуда недеться. Разница в промышленном потенциале в 1871 и в 1914 не так сильна если сравнивать мировой %, возможно даже РИ уменьшило отставание.
   Пруссия в 1870 достаточна развита промышленно иначе просто не победила бы Францию.  В 1870 войну выиграла Пруссия и именно ей ничего не мешало напасть на РИ и ограбить еще и Петербург,  пополнив список так сказать ограбленных Вены и Парижа.

0

68

Erk написал(а):

Да потому, что Пруссия В ДЕСЯТКИ РАЗ СЛАБЕЕ Германской Империи!

    Упал и умер. :cool:
Пруссия победила Францию за полгода
Германия, которая 10 раз сильнее Пруссии + союзники, не смогла победить Францию и Россию за 3 года(утрирую). Вопрос задачки во сколько раз Россия сильнее Пруссии или Франции.....

      УВАЖАЕМЫЕ КОЛЕГИ
Тут есть 2 точки зрения. на роль РИ.
1. ПМВ в составе Антанты с самого начала. Историческая канва.

2. ПМВ в составе Антанты, но не с самого начала максимально подготовленными. Что и предлагаю я и еще пару товарищей.
     Никто не предлагает ждать разгрома Франции.
    Мобилизацию можно провести, как объявлении  войны Турции, если она будет тогда еще. как вариант Персии.

Отредактировано Gorr31 (17-07-2015 18:54:01)

0

69

Gorr31 написал(а):

Никто не предлагает ждать разгрома Франции.

Не передёргивайте, а чего, иначе, я здесь бы развонялся? Предлагали.

0

70

Wild Cat написал(а):

был Мольтке-младший, а после него - фон Шлиффен.

Простите - КТО за КЕМ!?!?!?  :O
Это всё так запущено с матчастью, или Фрейд "глумится"?  :dontknow: 
А Вы, вообще, что нибудь слышали про "планы" Мольтке-СТАРШЕГО в период 1879 — 1892 гг., "когда постепенно принимался план нанесения первоначально главного удара против России. Расчет на союз с Австро-Венгрией, в который с 1882 г. вошла и Италия, наличие в мирное время крупных русских сил на обоих берегах р. Висла и сведения о русском плане стремительного вторжения в Австро-Венгрию привели Мольтке к решению направить, в случае войны на два фронта, половину германских сил вместе с австрийскими на восток, чтобы одновременным маневром из Восточной Пруссии и Галиции быстро покончить с русской армией. Другая половина германских сил должна была вести оборонительные операции против Франции на пограничном фронте в 270 км, между Бельгией и Швейцарией, опираясь на крепости Мец и Страсбур. Союз с Италией, а также расчет с 1883 г. на присоединение к союзу Румынии обеспечивали для Австро-Венгрии возможность выставить все свои силы против России, что укрепляло германский Генеральный штаб в мысли о быстром достижении конечного успеха в борьбе с русской армией."
Заметьте, как раз ДО русско-французского договора и ВО ВРЕМЯ действия второго "Союза трёх императоров" и "Договора перестраховки"   http://read.amahrov.ru/smile/acute.gif 
Зато в 1894-м году  - уж точно, "в дёсны"-бы расцеловывались-бы с нами...   http://read.amahrov.ru/smile/fool.gif

+5


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11