Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11

Князь Оружейников -11

Страница:   1 … 6 7 8 9 10 … 94  

Сообщений 71 страница 80 из 933

71

  • Автор: Мамоныч
  • Читатель
  • Мамоныч
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-10-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7410
  • Уважение: +6244
  • Позитив: +15954
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-10]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 08:26:44
Вайу написал(а):

Блин,когда-нибудь понятно что война между РИ и ГИ была бы,но с чего вы упёрлись рогом и убеждены,что не будь РИ в Антанте,то первым же делом ГИ полезла бы в Россию?

Почему первым? Как раз - ВТОРЫМ, после разгрома Франции!
Но, вполне вероятно, что ещё во время вялотекущего морского бодания с Англией.
Флот наращивать - нужно ещё годы, а отмобилизованная и получившая новейший боевой опыт армия уже есть! Содержать такую "без дела" - накладно, распускать - очень сильно не продуктивно.
И какой вариант выберет гипотетический кайзер "в вакууме"?
Наверно - начнёт дербанить "лоскутную монархию" на пару с так искренне любимой Россией? http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif 
Ну - не наоборот же?   http://read.amahrov.ru/smile/shok.gif

Отредактировано Мамоныч (17-07-2015 19:32:12)

0

72

  • Автор: Мамоныч
  • Читатель
  • Мамоныч
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-10-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7410
  • Уважение: +6244
  • Позитив: +15954
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-10]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 08:26:44
Вайу написал(а):

(ибо в войне с Россией флот бесполезен)

Это аксиома или догмат? Локально или вневременно?  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif 
С Вашего позволения - поцитирую:

Итогом долго вынашиваемой идеи войны с Россией стало совещание, проведенное 10 октября 1882 г. в Бер­лине.
Фельдмаршал граф фон Мольтке и его подопечные генералы фон Штош, фон Камске, фон Блументаль, фон Шелендорф, граф Бранденбург 2-й и генерал-лейтенанты фон Каприви и фон Вальдерзе, так и не вняв "пожеланиям" своего канцлера Отто Бисмарка не воевать с Россией, утвердили в тот день "оперативный план против Востока".
Немаловажное значение отводилось и дейст­вию флота. Перед войной срочно формировались три эскадры: береговая, главная и резервная. В бе­реговую эскадру войдут новые броненосцы "Баерн" (флагман), "Захсен", "Вюртемберг" и "Баден", корвет "Ганза", авизо, 7 канонерских лодок и 14 минонос­цев. Эскадре предстоит находиться у своих берегов и крейсировать между портами Киль, Данциг, Пиллау, Свинемюнде и Висмар.
Главной эскадре ставилась задача осуществлять блокаду и обстрелы Ревеля и Кронштадта. В эскадру планировали включить броненосный фрегат "Кениг Вильгельм" (флагман), "Кронпринц", "Фридрих Карл", "Фридрих дер Гроссе", "Прейсен", броненос­ный корвет "Мекленбург", 12 корветов, 8 канонер­ских лодок, 2 авизо и 15 миноносцев.
Резервной эскадре поручалась охрана своего торгового судоходства. В нее войдут 8 корветов, 5 канонерских лодок, авизо и около 20 винтовых канонерских пароходов.
Личный состав трех эскадр по штатам военного времени составит 1010 офицеров и 22 700 матро­сов.
Флоту предстояло также совместно с "дружным" наступлением Северной армии, насчитывающей около 700 000 человек блокировать Ревель, а затем и захватить его, высадив десант из 11000 "морских солдат". Затем армия после падения Ревеля продви­нется к Нарве и к Санкт-Петербургу, создав тем са­мым чрезвычайно тяжелое положение для Кронш­тадта. Взятию Кронштадта отводилась особая роль. Крепость предполагалось сначала блокировать все­ми тремя эскадрами, а затем после длительных об­стрелов и уничтожения минных заграждений взять штурмом, но только после захвата столицы "восточ­ного соседа" Санкт-Петербурга. "Падение Кронш­тадта станет необратимым"...
В июле 1883 г. управляющему Морским министерством пришло сек­ретное донесение русского военно-морского агента во Франции полковника барона Фредерикса. К донесению прилагалась обшир­ная копия о результатах совещания, проведенного 10 октября 1882 г. у графа фон Мольтке.

Отредактировано Мамоныч (17-07-2015 19:48:16)

+2

73

  • Автор: Mihail123
  • Читатель
  • Откуда: Германия, Вупперталь
  • Зарегистрирован: 10-09-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2812
  • Уважение: +2770
  • Позитив: +5419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-16]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    13-10-2024 16:56:57

Ещё нет РЯВ, ещё не ясны итоги англобурской войны, а идёт обсуждение третьей галактической войны.

Граждане! Какая нафиг первая мировая если РИ не войдёт в АНТАНТУ?
Ещё раз!
Мировая война была выгодна только Англии. Которые её и развязали.
А теперь подумайте о том что будет ли Франция тявкать на ГИ при отсутствии русских штыков?

Естественно, что столкновение между РИ и ГИ, в переспективе, вполне вероятно. Вот только для РИ выгодно оттягивание этого столкновения на как можно более долгий срок.
Ибо время даёт новые заводы, пушки, пулемёты, корабли, более обученные армию и флот.
Тем более что при наличии связки ГГ-Михаил РИ может начать развиваться с опережающим ростом.

И З.Ы. Какой выстрел в Сапаево если пока имеем Обреновичей, а не Карагеоргиевичей.
Ещё нет Чёрной руки и не факт, что она появится.
Как и не факт того что в ответ на ультиматум АВИ на границе не встанут ударные корпуса РИ.

Отредактировано Mihail123 (17-07-2015 22:03:26)

+1

74

  • Автор: Gorr31
  • Читатель
  • Gorr31
  • Откуда: Самара
  • Зарегистрирован: 30-06-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3330
  • Уважение: +2535
  • Позитив: +8083
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-03-06]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    11-12-2023 10:18:35
Анатолий Спесивцев написал(а):

Gorr31 написал(а):
Никто не предлагает ждать разгрома Франции.

Не передёргивайте, а чего, иначе, я здесь бы развонялся? Предлагали.

    В основном, Вы почему то плохо реагируете на слово "нейтральная" Россия.

  Я лично считаю, что ГИ не нападет на РИ в течение 5-10 лет после разгрома Франции. Но это не мешает России вступить в войну в подходящий момент. ГГ знает кто есть кто.
    Основной мой посыл по нейтральной РИ.
1. Франция вынуждена более качественно готовится к войне.
2. АВИ скорее всего не вступится в войну или не сразу.
3. Россия из-за своей не определившейся позиции получит ряд дивидендов.
4. Мы вступаем в войну более подготовленными. Ресурсы противника все таки будут раздерганы, как и резервы.
     Как мне видится РИ может заранее объявить войну Турции или Персии. Покушение на посла или высокопоставленного священника, что то типа мы заняты и нам не до Вас, а мобилизация это не против Вас.
5. Плюшки, что получит РИ за вступление оговариваются сразу.

+2

75

  • Автор: St.Gipsy
  • Новичок
  • St.Gipsy
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 08-12-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 88
  • Уважение: +8
  • Позитив: +8
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 49 [1975-07-28]
  • Провел на форуме:
    4 дня 1 час
  • Последний визит:
    01-08-2019 11:51:50
Barb написал(а):

Он даже корпусом к РЯВ не командовал, другие генералы не поймут.

Жуков тоже был зам.ком кавалерии до ХХ.   http://read.amahrov.ru/smile/viking.gif

0

76

  • Автор: Kazak
  • Критик
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5316
  • Уважение: +647
  • Позитив: +8039
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-04-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    07-04-2020 13:55:42
Анатолий Спесивцев написал(а):

ГИ смотрела на РИ именно как на источник ресурсов. Послушный источник они воевать не стали бы, страну самостоятельную попытались бы подмять - НЕ БЫЛО У НИХ ДРУГОГО ВЫХОДА.

Хм, ГИ проще Францию завоевать:
1. Получаем и житницу, и приличную промышленность в своё распоряжение
2. Получаем основание претендовать на бывшие французские колонии
3. Сравнивая размеры Франции и России--делаем закономерный вывод, что Францию завоевать быстрей и проще--а выгоды в ближайшей перспективе больше.

+2

77

  • Автор: Слав
  • Заблокирован
  • Слав
  • Откуда: Техас
  • Зарегистрирован: 06-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5165
  • Уважение: +3163
  • Позитив: +2266
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-11-13]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    11-03-2022 06:24:00
Kazak написал(а):

Хм, ГИ проще Францию завоевать:

2. Де-юре отступает перед де-факто. А де-факто, те колонии подберут англичане. Ибо флот у них.

+1

78

  • Автор: Mihail123
  • Читатель
  • Откуда: Германия, Вупперталь
  • Зарегистрирован: 10-09-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2812
  • Уважение: +2770
  • Позитив: +5419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-16]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    13-10-2024 16:56:57
Gorr31 написал(а):

Основной мой посыл по нейтральной РИ.

Пара замечаний к "третьей галактической"  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif  .

Gorr31 написал(а):

1. Франция вынуждена более качественно готовится к войне.

Кризис связанный с идеей отнять красные штаны у французской армией помним?
ИМХО. Там уже ничего не лечится. Проще пристрелить.

Gorr31 написал(а):

2. АВИ скорее всего не вступится в войну или не сразу.

Буча и началась из-за наглого наезда АВИ на Сербию.
А вот если, вообще дойдёт в данной реальности дело до стрельбы по австрийским наследникам, на границе АВИ будут маячить полностью отмобилизованные корпуса РИ, а ГИ, до того как, будет прямо заявлено, что если что - то всегда пожалуйста, то навряд ли АВИ начнёт наглеть без меры.

Gorr31 написал(а):

5. Плюшки, что получит РИ за вступление оговариваются сразу.

"Цивилизованным джентльменам" начхать на любые договора. Именно из этого и стоит исходить - не метаться как усравшийся ёжик пытаясь спасти "союзников", а сначала взять своё.
То есть применительно к ситуации нашей реальности - не бросать армии в самоубийственные атаки в Пруссии, а 1. концентрированный удар по АВИ с целью полного уничтожения как государства; 2. десант на Босфор, ввод Болгарии на стороне РИ и занятие всей европейской части ОИ.
А французы? - Это их проблемы. Марна в красных штанах.  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

+3

79

  • Автор: Mihail123
  • Читатель
  • Откуда: Германия, Вупперталь
  • Зарегистрирован: 10-09-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2812
  • Уважение: +2770
  • Позитив: +5419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-16]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    13-10-2024 16:56:57
Слав написал(а):

2. Де-юре отступает перед де-факто. А де-факто, те колонии подберут англичане. Ибо флот у них.

И что с того?
1. Не факт что наглы слямзят все колонии.
2. А кто помешает превратить Францию в колонию ГИ или выдоить её досуха. Что и было проделано чуть раньше.

По любому ГИ в плюсе.
Тем более что если ГИ занимает Францию - 100% Англия тут же заключит мир с ГИ. (Это если РИ стоит в сторонке и делает вид, что ей это не интересно.)

0

80

  • Автор: Kazak
  • Критик
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5316
  • Уважение: +647
  • Позитив: +8039
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-04-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    07-04-2020 13:55:42
Слав написал(а):

А де-факто, те колонии подберут англичане. Ибо флот у них.

И это хорошо! Для России. А ГИ пусть бодается с БИ.

0

Страница:   1 … 6 7 8 9 10 … 94  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11