Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Стальная роза (новый проект)
А если так: Ссылка
И вот ещё одна картинка - берег реки Халин-гол: 
Может, конечно, у меня очки не той системы, но я отчётливо вижу ивняк на дальнем берегу.
И - неужели китайцы, перекопавшие всю Великую Равнину оросительными каналами, не догадаются поливать саженцы?
В общем, в то, что они вымерзнут зимой, поверю. Что засохнут летом или осенью - нет.
Отредактировано Зануда (26-08-2015 15:50:01)
Ссылка
Я не знала, что ссылки на контрольные работы студентов могут быть научным обоснованием.
А способ я знала. А так же скорость и длительность закалки моностали и булата. А так же другие попытки найти оптимальную среду для закалки клинка - в холодной воде, в теплой воде, в моче рыжего мальчика, в моче барана и т.д. Опыт великая вещь и она приходит с ГОДАМИ практики, а не с "когда-то учил". А закалка производится после температуры 727 гр. - хочу посмотреть как кто-то будет крутить меч раскаленный до семисот градусов.
Иначе в мече останутся сорбит и троостит, что вызовет внутреннее напряжение и слом при дальнейшем использовании.
Вот поэтому булат и дамаскированная сталь не делалась потоком. Даже у такого специалиста как Л.Б.Архангельский из 3-4 закладок получается 1, максимум 2. Поэтому, при легкости в общем изготовления булата, цена его включает все неудавшиеся закладки. Если бы его можно было бы так легко делать, то его бы делали направо и налево. И цена его была бы чуть выше обычной моностали.
Так что у ГГ явно завышенная самооценка своих возможностей, или у автора....
Отредактировано Ника (26-08-2015 16:01:54)
А если так: Ссылка
И вот ещё одна картинка - берег реки Халин-гол:
Может, конечно, у меня очки не той системы, но я отчётливо вижу ивняк на дальнем берегу.
И - неужели китайцы, перекопавшие всю Великую Равнину оросительными каналами, не догадаются поливать саженцы?
В общем, в то, что они вымерзнут зимой, поверю. Что засохнут летом или осенью - нет.
Отредактировано Зануда (Сегодня 15:50:01)
Сколько веков реке Халхин-Гол?
Подозреваю, что гораздо больше полутора. За это время на её берегах скопился достаточный слой гумуса, чтобы кормить кустарник.
Окраины же Гоби, ставшие в 6-8 веках окраинами степи, потом опустынились так быстро, что от тоненького питательного слоя и следа не осталось.
Насчёт полива - согласна, китайцы на это мастера. Но на одной воде что ещё вырастет (в смысле деревьев), чай не гидропоника и не капельный полив. И зиму саженцы не переживут, там зима холодная и малоснежная, китайцы вряд ли знали тогда способ уберечь деревья от такого климата. Недаром они ни до, ни после Танов в степь особо не совались, чтобы поселиться.
Добавка: у полива в сухой степи, фактически полупустыне, есть ещё один большой минус. Если китайцы вздумают копать там каналы для орошения, то рискуют дополиваться до слоя соли. А это в ближайшей перспективе большой пушной зверь окрестностям: соль начнёт выходить на поверхность вместе с испаряющимися поливными водами.
Отредактировано Елена Горелик (26-08-2015 16:06:58)
Иначе в мече останутся сорбит и троостит, что вызовет внутреннее напряжение при дальнейшем использовании.
В древности таких терминов не знали, да и температуру определяли очень на глазок. Тем не менее, у древних всё же что-то получалось.
Вот поэтому булат и дамаскированная сталь не делалась потоком. Даже у такого специалиста как Л.Б.Архангельский из 3-4 закладок получается 1, максимум 2. Поэтому, при легкости в общем изготовления булата, цена его включает все неудавшиеся закладки. Если бы его можно было бы так легко делать, то его бы делали направо и налево. И цена его была бы чуть выше обычной моностали.
Так что у ГГ явно завышенная самооценка своих возможностей, или у автора....
Вот потому из шести слитков получилось всего два нормальных клинка.
И - да - переход на личности - это некрасиво как минимум.
Отредактировано Елена Горелик (26-08-2015 16:13:44)
Насчёт полива - согласна, китайцы на это мастера. Но на одной воде что ещё вырастет (в смысле деревьев), чай не гидропоника и не капельный полив. И зиму саженцы не переживут, там зима холодная и малоснежная, китайцы вряд ли знали тогда способ уберечь деревья от такого климата. Недаром они ни до, ни после Танов в степь особо не совались, чтобы поселиться.
Поселение - это не только люди, но и продукты их жизнедеятельности: зола (калий), кости (фосфор) и фекалии (азот). Для полей этого мало, для огородиков и "садочка коло хаты" достаточно.
В древности таких терминов не знали, да и температуру определяли очень на глазок. Тем не менее, у древних всё же что-то получалось.
Получалось. Методом научного тыка и с неизбежными горами загубленных заготовок.
Ника
Справедливости ради - природно легированные стали были известны с глубокой древности, и некоторые из них приближались по содержанию вольфрама и других легирующих примесей к современным быстрорежущим (на жаргоне - самокалам), для которых достаточная скорость остывания обеспечивалась охлаждением на воздухе.
Отредактировано Зануда (26-08-2015 16:22:17)
Для полей этого мало, для огородиков и "садочка коло хаты" достаточно.
Гаолян неприхотлив, его и сейчас в Монголии выращивают.
Ну, а отходы в огород китайцы всегда выносили 
природно легированные стали были известны с глубокой древности, и некоторые из них приближались по содержанию вольфрама и других легирующих примесей к современным быстрорежущим (на жаргоне - самокалам), для которых достаточная скорость остывания обеспечивалась охлаждением на воздухе.
Но к булату это не относится.
Читаем Годеновского "Тайна булатной стали" - там даны все способы и теории булата (и дамасскированной стали), приводятся все примеры современных кузнецов - изготовителей булата.
Я давала Лене эту книгу - но пример чтения ее за полчаса вижу в произведении.
Наверное зря Аносов несколько лет проводил опыты и современные мастера годами оттачивали свое мастерство - ведь надо было просто обратиться к недоучке дочке кузнеца и она за пару недель изготовит и выкует (то, что делали до недавнего времени всего 4 (ЧЕТЫРЕ!!) кузнеца на территории СНГ, хороший булатный клинок. И это без годов практики! Мария Архангельская очень бы позавидовала!
Ника
В меня заложили основы педагогики и потому я думаю, что начинать с "тайн булата" было архинеблагоразумно. Такие книги надо класть на фундамент из основ металловедения.
Наверное зря Аносов несколько лет проводил опыты и современные мастера годами оттачивали свое мастерство - ведь надо было просто обратиться к недоучке дочке кузнеца и она за пару недель изготовит и выкует (то, что делали до недавнего времени всего 4 (ЧЕТЫРЕ!!) кузнеца на территории СНГ, хороший булатный клинок.
Есть нюанс - булату современных мастеров приходится состязаться с легированными сталями, состав и режимы термообработки которых отточены десятилетями промышленного применения. Героине уважемой Елены полегче.
Отредактировано Зануда (26-08-2015 16:37:16)
Такие книги надо класть на фундамент из основ металловедения.
Зануда, так как я тоже педагог (хоть и без образования педагогического, но с трехлетнем стажем преподавания Основ оружиеведения), то я ей сначала дала все свои наработки по металловедению. Но, как говорится, не в произведение наука.
Тяжело писать то, о чем знаешь весьма поверхностно.
Отредактировано Ника (26-08-2015 16:36:33)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Стальная роза (новый проект)
|
|