Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ëèòåðàòóðíûé ôîðóì "Â âèõðå âðåìåí"!

Çäåñü âû ìîæåòå îáñóäèòü ôàíòàñòè÷åñêóþ è èñòîðè÷åñêóþ ëèòåðàòóðó.
Äëÿ íà÷èíàþùèõ ïèñàòåëåé, æåëàþùèõ ïîêàçàòü ñâîå ïðîèçâåäåíèå êðèòèêàì è ðåöåíçåíòàì, îòêðûò ðàçäåë "Êîíêóðñ ñîèñêàòåëåé".
Åñëè Âû õîòèòå ñòàòü àâòîðîì, à íå òîëüêî ÷èòàòåëåì, îáÿçàòåëüíî îçíàêîìüòåñü ñ Ïðàâèëàìè.
Ýòî ïîìîæåò âàì ëó÷øå ïîíÿòü ïðîèñõîäÿùåå íà ôîðóìå è ïîçâîëèò íå ïîïàäàòü íà ïåðâûõ ïîðàõ â íåëîâêèå ñèòóàöèè.

 ÂÈÕÐÅ ÂÐÅÌÅÍ

Èíôîðìàöèÿ î ïîëüçîâàòåëå

Ïðèâåò, Ãîñòü! Âîéäèòå èëè çàðåãèñòðèðóéòåñü.


Âû çäåñü » Â ÂÈÕÐÅ ÂÐÅÌÅÍ » Ëèòåðàòóðíàÿ êóõíÿ » Ëèêáåç


Ëèêáåç

Ñîîáùåíèé 21 ñòðàíèöà 30 èç 53

21

Èâàíîâ, ïîíÿòíî. Ñïàñèáî çà îòâåò.

0

22

Ziraenna íàïèñàë(à):

Êòî-íèáóäü èç ôîðóì÷àí ïîëüçóåòñÿ ïðè ñîçäàíèè ìèðà ìàòìîäåëèðîâàíèåì?

Ñòåñíÿþñü ñïðîñèòü, íî ðàç â ýòîé òåìå ñòåñíÿòüñÿ íåëüçÿ, âñå æå ñïðîøó.  :flirt:
×òî èìåííî âû ïîíèìàåòå ïîä ìàòìîäåëèðîâàíèåì ôàíòàçèéíûõ ìèðîâ?
Ñèñòåìó íåêèõ óðàâíåíèé (àëãåáðàè÷åñêèõ, äèôôåðåíöèàëüíûõ, â ÷àñòíûõ ïðîèçâîäíûõ è ò.ï.), ðåøåíèåì êîòîðûõ ïðè îïðåäåëåííûõ ãðàíè÷íûõ çíà÷åíèÿõ è íà÷àëüíûõ óñëîâèÿõ ÿâëÿþòñÿ ÷èñëà, ôóíêöèè, îïåðàòîðû?...
Èëè âû èìååòå â âèäó íåêèå "ïðèêèäêè íà êîëåíêå"? Òèïà, 1 ïîïàäàíåö + 1 ïîïàäàíêà = 2 ïîïàäàíöà, 1 àáîðèãåí + N àáîðèãåíîâ = íàðîäîíàñåëåíèå ñòðàíû, åñëè âåòåð äóåò ñ ñåâåðà ñî ñêîðîñòüþ 1ì/ñ, òî ðîñò ïîïóëÿöèè ìóõîìîðîâ ñíèæàåòñÿ íà 4%...

Îáà ïîäõîäà ÏÌÑÌ èìåþò ïðàâî íà æèçíü. Âîò òîëüêî â ïåðâîì ñëó÷àå, áîþñü, çàäà÷à ñîçäàíèÿ óíèâåðñàëüíîé è íåïðîòèâîðå÷èâîé ìîäåëè ðàçâèòèÿ ìèðà - ñðîäíè çàäà÷å, çà êîòîðóþ äàþò Íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ (êàê ìèíèìóì, ïî ýêîíîìèêå). Òî åñòü, çà÷åì òîãäà âîîáùå ïèñàòü ôàíòàñòè÷åñêèå ðîìàíû? Ëó÷øå óæ ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà íàó÷íûõ ñòàòüÿõ.  :D

+2

23

Tva134, èìåëà â âèäó â îñíîâíîì èìåííî ïåðâîå - âòîðûì ìíîãèå àâòîðû çàíèìàþòñÿ. Òî åñòü âûâåäåíèå ôîðìóë, íàïèñàíèå ïðîãðàìì, ìîäåëèðóþùèõ ðàçâèòèå êîå-êàêèõ ïðîöåññîâ. È äà, çàäà÷à ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü ñëîæíàÿ. Íî âñå-òàêè íå äî Íîáåëåâêè - êàê-íèêàê, ýòî âñåãî-òî íåêèé âûäóìàííûé ìèð... âñå ðàâíî óïðîùåííûé.

Tva134 íàïèñàë(à):

Òî åñòü, çà÷åì òîãäà âîîáùå ïèñàòü ôàíòàñòè÷åñêèå ðîìàíû? Ëó÷øå óæ ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà íàó÷íûõ ñòàòüÿõ.  :D

Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. Áîëåå òîãî, èíîãäà äàæå ïîìîãàåò. ÈÌÕÎ.

0

24

Ìíå êàê-òî äåëàëè ðàññ÷¸ò êëèìàòè÷åñêîé ìîäåëè Çåìëè ïðè ñìåùåíèè Ñåâåðíîãî ïîëþñà â îáëàñòü Ãðåíëàíäèè. Äëÿ òåêóùåé ðàáîòû ðàññ÷èòûâàëè ïàðàìåòðû çåìëåïîäîáíîé ïëàíåòû ñ òðåìÿ ñïóòíèêàìè, ïðèêèäûâàëè ñîîòâåòñòâèå ìåñòíîãî êàëåíäàðÿ ñ çåìíûì, ò.ê. è ñóòêè äëèííåå ïðèìåðíî íà ïÿòíàäöàòü ìèíóò, è ïðîäîëæèòåëüíîñòü ãîäà áîëüøå. Ïðàâäà âðó÷íóþ, ò.ê. äîñòóï ê ñîîòâåòñòâóþùèì ïðîãðàììàì ìàëî ó êîãî åñòü.

0

25

Set Sever, øèêàðíûé îïûò.
À ïî÷åìó ðàññ÷èòûâàëè íà ïëàíåòó ñ òðåìÿ ñïóòíèêàìè? Èëè ìîäåëü áûëà âñå-òàêè íå Çåìëè ñî ñìåùåííûì ñåâåðíûì ïîëþñîì, à ïëàíåòû çåìíîãî òèïà?

0

26

Ascard200 íàïèñàë(à):

Âñåì ïðèâåò, èçâèíèòå, åñëè ïîâòîðÿþñü, êàê îáû÷íî õî÷åòñÿ âñåãî è ñðàçó (ñ).

Êàê ëó÷øå ââîäèòü èìåíà ïåðñîíàæåé? Ëè÷íî ÿ íàçûâàþ òîëüêî â ïðÿìîé ðå÷è, íî ýòî ñîçäà¸ò òðóäíîñòè â ñöåíàõ, ãäå äëèòåëüíîå âðåìÿ ïðÿìîé ðå÷è íåò. Çäåñü ïðèõîäèòñÿ èñïîëüçîâàòü "Áëîíäèíêà" è ò.ä.
À êàê ýòó ïðîáëåìó ðåøàåòå âû?

Åñëè ïðÿìîé ðå÷è íåò,òî òîãäà â àâòîðñêîì òåêñòå.
Ïî -äðóãîìó íå âûéäåò.
Ýòî âåäü íå ñòàðûé òåàòð,ãäå çðèòåëü ãëÿäèò â àôèøêó,âèäèò,÷òî èçâåñòíàÿ åìó àêòðèñà Èâàíîâà â ïüåñå èãðàåò äåâèöó Ñîíþ Ìàðìåëàäîâó è äîãàäûâàåòñÿ,÷òî ïîõîæå,ýòî èìåííî Ñîíÿ.

0

27

Ascard200 íàïèñàë(à):

AD
Ïîäñêàæèòå ïðèìåðû îôîðìëåíèÿ

Âîò òàêàÿ ñöåíà ( â íåé ãåðîè äðóã äðóãà çíàþò).
Îôèñ.ãäå çà ñòîëîì ñèäèò ÃÃ. Â íåãî çàõîäèò äåâóøêà Ìàøà.
Âíóòðåííèé ìîíîëîã ÃÃ- "Âîò,îïÿòü ýòà ðûæàÿ Ìàøêà ïðèïåðëàñü.Ñåé÷àñ áóäåò íûòü,÷òî  íèêàê íå ìîæåò ñ îôèñîì ñïðàâèòüñÿ.È êóäà îíà òàùèò ýòè ïÿòü ïàïîê?"
Âíóòðåííèé ìîíîëîã Ìàøè:" Áîæå,â êîìíàòå ïÿòü ìóæèêîâ è õîòü áû îäèí ïðåäëîæèë ïîìîùü! Îñîáåííî Ñàøêà(ýòî Âàø ãëàâíûé ãåðîé)! êàê ñòðåëÿòü äî çàðïëàòû ïîëòûùè-òàê îí ìîæåò,à òóò ñòàðàòåëüíî çà ìîíèòîðîì ïðÿ÷åòñÿ!" Äàëüøå îíà ìîæåò è âñåõ îñòàëüíûõ íàçâàòü è çàêëåéìèòü.
Ñïîñîá áåç âíóòðåííåãî ìîíîëîãà.
 êîìíàòó âîøëà ðûæåâîëîñàÿ äåâóøêà è îñòàíîâèëàñü íà ïîðîãå,ñìóùåííî ðàçãëÿäûâàÿ ñèäÿùèõ â êîìíàòå,èáî íå çíàëà,ê êîìó åé íàäî îáðàòèòüñÿ.
Äåâóøêó çâàëè Ìàøà,îíà òîëüêî òðåòèé äåíü ðàáîòàëà â ôèðìå è áûëà çíàêîìà ñ íåìíîãèìè.Ñåãîäíÿ ó íåå ïîëåòåë Âîðä,ñàìà îíà íè÷åãî ñäåëàòü ñ íèì íå ìîãëà.Íà÷àëüíèöà åå Ñîíÿ Åôèìîâíà (ïî êëè÷êå Ìàðìåëàäîâà) ñêàçàëà ñõîäèòü â ïÿòûé êàáèíåò è ïðèâåñòè îòòóäà êîãî-íèáóäü.Îíè âñå îäèíàêîâî áåñòîëêîâûå,ïîòîìó ìîæíî áðàòü ëþáîãî.

+2

28

Ascard200 íàïèñàë(à):

AD
Ñïàñèáî áîëüøîå.

Íå çà ÷òî.

0

29

Ïàðà è äâà

Èç ïóáëèêóåìîãî â Êîíêóðñå Ñîèñêàòåëåé ó îäíîãî èç àâòîðîâ:

Ìîæíî ñôîðìèðîâàòü õîòü ïàðó äåñÿòêîâ çâåðåé.

Áóêâàëüíî ÷åðåç ïàðó ìèíóò â öåíòðàëüíûé ïîñò ïîäîøåë Èíîñòðàíåö, áûñòðî ïðîñìîòðåë çàïèñè îïåðàöèé ñ âàëóíîì è ìàÿêîì.

Ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî îáúåêò ðàçìåðîì ïàðó ñàíòèìåòðîâ ìîæíî â ïðèíöèïå óâèäåòü.

È ò. ä.

Êóïðèí îòíîñèë ñëîâî «ïàðà» ê ÷èñëó «áîëüíûõ» ñëîâ.

Äàâàéòå ðàçáåðåìñÿ ñ ýòèì. Ðàñêðîåì, íàïðèìåð, «Åâãåíèÿ Îíåãèíà». ×èòàåì:

… Ïèñòîëåòîâ ïàðà,
Äâå ïóëè — áîëüøå íè÷åãî —
Âäðóã ðàçðåøàò ñóäüáó åãî.

Èòàê, ïàðà ïèñòîëåòîâ, íî äâå ïóëè. Ïîýò ñîõðàíèë ýòî ðàçëè÷èå íå òîëüêî ðàäè ðèôìû è ñîáëþäåíèÿ ñòèõîòâîðíîãî ðàçìåðà.

Ëþáîé òîëêîâûé «Ñëîâàðü ðóññêîãî ÿçûêà» îïðåäåëÿåò ñëîâî «ïàðà» ïðèìåðíî îäèíàêîâî: äâà îäíîðîäíûõ èëè îäèíàêîâûõ ïðåäìåòà, óïîòðåáëÿåìûõ âìåñòå è ñîñòàâëÿþùèõ îäíî öåëîå: ïàðà ñàïîã, ïåð÷àòîê, ïàðà âåñåë.

Ñòàëî áûòü, ïóøêèíñêîå ñî÷åòàíèå «ïàðà ïèñòîëåòîâ» ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî, ïîñêîëüêó «Ëåïàæà ñòâîëû ðîêîâûå» (äóýëüíûå ïèñòîëåòû) ïðîäàâàëèñü ïàðàìè â îñîáîì ÿùèêå, è êàæäûé èç äóýëÿíòîâ èìåë ñâîþ ïàðó. Ïóëè æå ïàðàìè íå ïðîäàâàëèñü è íå çàðÿæàëèñü, ïîýòîìó ïóëü — äâå.

Âïîëíå ïðàâîìåðíà è «ïàðà ãíåäûõ» â èçâåñòíîì ñòèõîòâîðåíèè Àïóõòèíà, ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâîâàëà óïðÿæêà ïàðîé, òðîéêîé, ÷åòâåðêîé è ò. ä.

Íå âûçûâàþò ñîìíåíèé è òàêèå ñëîâîñî÷åòàíèÿ, êàê òàíöóþùèå ïàðû, ñóïðóæåñêàÿ ïàðà. «Ìû ñ Òàìàðîé õîäèì ïàðîé» — òîæå âïîëíå çàêîííî.

 ïðîñòîðå÷èè äîïóñòèìà, íàïðèìåð, ôðàçà «êóïèòü ïàðó áàíàíîâ», òàê êàê äâà áàíàíà ìîãóò áûòü â îäíîé ñâÿçêå. Íî ñîâåðøåííî íå æåëàòåëüíî ãîâîðèòü è ïèñàòü: ïàðà ñëîâ, ïàðà ìèíóò, äíåé, ÷àñîâ; ïàðà ðàç. Âåäü ñëîâî «ïàðà» òóò îçíà÷àåò íå îáÿçàòåëüíî «äâà», à — «íåñêîëüêî, íåìíîãî», è ïîòîìó ïîäîáíûå ñî÷åòàíèÿ òåðÿþò ëîãè÷åñêèé ñìûñë è òîëüêî çàñîðÿþò ÿçûê.

Âïðî÷åì, ó íåêîòîðûõ íàøèõ êëàññèêîâ ìîæíî íàéòè ïðèìåðû, êîòîðûå âðîäå áû íå ïîäïàäàþò ïîä óêàçàííîå ïðàâèëî. «Ïàðà çìåé» ó Ëåðìîíòîâà, â ïðèíöèïå, âîçìîæíà, êàê è ïàðà òèãðîâ, ñëîíîâ, âîëêîâ, åñëè ïîäðàçóìåâàþòñÿ ðàçíîïîëûå òâàðè. «Ïàðà ñòðîê» ó Ëåñêîâà óæå ñîìíèòåëüíà, òàê êàê, ñòðîãî ãîâîðÿ, ïàðíûìè ñòðîêè ìîãóò áûòü òîëüêî â äâóñòèøèÿõ.

À âîò «ïàðà ìûñëåé» ó Ïðèøâèíà — ýòî óæå îòêðîâåííàÿ ñëîâåñíàÿ íåðÿøëèâîñòü. Òî æå ñàìîå ó Ìàÿêîâñêîãî èç «Ïèñüìà Êîñòðîâó»:

Íå ïîéìàòü ìåíÿ
íà äðÿíè,
Íà ïðîõîæåé
ïàðå ÷óâñòâ.

Âîò è âû, äðóçüÿ, íå äàéòå ñåáÿ ïîéìàòü íà ïàðå.
http://zaist.ru/news/slova/para_i_dva/

+4

30

Def

À âîò íå ñîãëàøóñü ñ öèòèðóåìûì Âàìè îðàòîðîì.

Íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî ñëîâî "ïàðà" åñòü íå îäíî ñëîâî. Ýòî íåìàëîå êîëè÷åñòâî ñëîâ-îìîíèìîâ, òî åñòü, îäèíàêîâî ïèøóùèõñÿ è çâó÷àùèõ, íî ðàçíûõ ïî ñìûñëó ñëîâ.

Âèäèìî, àâòîð ñ äàííûì ïîíÿòèåì íå çíàêîì, ïîòîìó íàòóæíî ïûòàåòñÿ ïîëñòðàíèöû îòäåëèòü ñóïðóæåñêóþ ïàðó îò ïàðû ïóëü.

Ïðåäñòàâëÿþ, êàê îí èçìó÷àåòñÿ, îïðåäåëÿÿ ïðàâîìåðíîñòü ïðèìåíåíèÿ ñëîâà "ïàðà" â ñëîâîñî÷åòàíèÿõ:
ïàðà òóçîâ
ïàðà áðþê
òðåòüÿ ïàðà (íà êîòîðîé ñåãîäíÿ ñîïðîìàò)
È (ïîä çàíàâåñ) ïÿòüäåñÿò þãîñëàâñêèõ ïàðà.

×òî æå êàñàåòñÿ ÷èñòî ÷èñëèòåëüíîãî ñìûñëà, òî ñìåþ çàìåòèòü, ÷òî ñëîâî "ïàðà" ÷àùå ïðèìåíÿåòñÿ íå â ïðÿìîì çíà÷åíèè "äâà", à áëèæå ê çíà÷åíèþ "íåñêîëüêî". Íàïðèìåð "ïàðà ìûñëåé" èëè ñòîëü íå ïîíðàâèâøàÿñÿ àâòîðó ó Ìàÿêîâñêîãî "ïàðà ÷óâñòâ". È "ïàðà ñòðîê", êñòàòè, òîæå.

Ïðèìåð:
- Íàéäåøü âðåìÿ, ÷åðêíè ìíå ïàðó ñòðîê.

À ïî ìíåíèþ àâòîðà ñåé âûñîêîíàó÷íîé ëèòåðàòóðîâåä÷åñêîé çàìåòêè ïèñàòü (è ãîâîðèòü) íàäî
- Íàéäåøü âðåìÿ, ÷åðêíè ìíå äâå ñòðîêè.

Èíòåðåñíî, ïî÷åìó äâå, à íå òðè, ÷åòûðå èëè îäíó? Îíà íóæíà, òàêàÿ òî÷íîñòü? Åùå áû ñêàçàë â çíàêàõ áåç ïðîáåëîâ ïî âîðäîâñêîìó ñ÷åò÷èêó!

Åñòü åùå çíà÷åíèå "ïðèáëèçèòåëüíî". Íàïðèìåð, ïàðà ìèíóò èëè ïàðà äåñÿòêîâ.

Ñëîâîì, ïðîáëåñêà ðàçóìíîé ìûñëè â çàìåòêå íå îáíàðóæèë. Òîëüêî áåçãðàìîòíîñòü àâòîðà è æåëàíèå âûïåíäðèòüñÿ.

PS. Êñòàòè, â ïðèâîäèìûõ öèòàòàõ èç êîíêóðñà ñîèñêàòåëåé ñëîâî "ïàðà" ïðèìåíåíî èìåííî â çíà÷åíèè "íåñêîëüêî" (èëè "ïðèáëèçèòåëüíî"). È ïðèìåíåíî âî âñåõ ïðèìåðàõ ïðàâèëüíî!

Îòðåäàêòèðîâàíî ÂÂÃ (20-07-2016 12:44:39)

+3


Âû çäåñü » Â ÂÈÕÐÅ ÂÐÅÌÅÍ » Ëèòåðàòóðíàÿ êóõíÿ » Ëèêáåç