Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Уральских гор хозяин

Уральских гор хозяин

Страница:   1 … 58 59 60 61 62 … 74  

Сообщений 591 страница 600 из 739

591

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13776
  • Позитив: +17380
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 09:44:03
Seg49 написал(а):
П. Макаров написал(а):

вы недооцениваете емкость дальневосточного рынка. Практически все можно реализовать не вывозя в Европу.

1. А японцы, корейцы, китайцы.... это есть будут???? 
2. А деньги у них есть?
3. А главный герой это  вопрос  перед попаданством  изучал???

Отредактировано Seg49 (Сегодня 15:49:57)

1. ИМХО - ели же они чего-то до того :)
2. Вот не знаю, что ответить... На что-то они ж еду покупали? :)
3. Согласен :)
3.1. Но если заметили - я к крайним рассуждениями автора отношусь сильно скептически :)
Разве что в телеграфе есть смысл. Причем не столько в транссибирском :) скольког для начала во внутризаводском. А потом и внутрироссийским можно озаботиться. Да и европейским тоже :) - коммерция должна будет воспринять такое новшество на "ура!" А Демидовы - стать основателями телеграфной сети "Интернет" :):):):)

0

592

  • Автор: Дачник
  • Читатель
  • Дачник
  • Откуда: город Алма-Ата
  • Зарегистрирован: 31-01-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3214
  • Уважение: +2497
  • Позитив: +2938
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-05-12]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:38:14
Алексей Федосов написал(а):

Да, пока вспомнил... Не надо пускать всяких наглосаксов в свои владения, а ежели работают то под жестким контролем, вплоть до несчастного случая на производстве - упал в ковш с расплавом.
Патент на паровоз просра.... прое.... профукали одним словом.

Есть такая буква.
Вообще думаю всю Нижнетагильскую зону сделать закрытой. Конвертерное производство стали - там, станкостроение - там, машиностроение - там. Наружу - только готовая продукция.

П. Макаров написал(а):

А вот Никита только такими и должен заниматься

Хде деньги, Зин?! Одно только обустройство торгового пути сожрет большую часть прибылей...

П. Макаров написал(а):

ИМХО, вы недооцениваете емкость дальневосточного рынка. Практически все можно реализовать не вывозя в Европу.

Что, куда и сколько?
А подробнее можно? Я пока мест импорт-экспорт Китая просматриваю на предмет что туда пропихнуть можно.

П. Макаров написал(а):

Но ведь правильно замечено, что есть еще и Императрица

И даже 2 штуки. Главное подсуетиться вовремя.
Если сложится проект китобойного промысла, будем добиваться привилегии на промысел с размытой формулировкой - что-то типа "бить китов и зверя морского по всем морям державы нашея и корабли да остроги строить и торговлю вести по всем странам...).

Пока вырисовывается следующее:
1. У государственной компании  «Кольское китоловство», созданной по указу Петра Первого дела шли отменно - при затратах в 87000 рублей, за три года удалось добыть 4 кита и 5 белых медведей - примерно на 17000 рублей. Проще говоря саботаж и распил государственных средств.
В 1731 году компанию закрыли.
2. Под соусом "не дадим замыслу великого государя забыту быть!!!" году эдак в 1742-1744-м выпрашиваем привилегиею и выкупаем все имущество, если таковое еще останется.
3. Строим нормальную базу в Кольском заливе (под это дело можно и Кольский острог подгрести).
4. Строим у Баженина корабли по новому проекту типа "гафельная шхуна".  Строим вельботы, делаем снаряжение.
Что коллеги скажут насчет мощного блочного арбалета со стальными дугами и воротом?!!

5. Нанимаем поморов, проводим учения, отрабатываем методику
6. Начинаем промысел, добытый продукт везем в Архангельск, перерабатываем, везем на продажу.

П.С. Начало придется переделывать - когда родился Никита, Акинфия был на Урале, Ефимия ехала к нему.

Отредактировано Дачник (05-12-2016 14:45:11)

0

593

  • Автор: Альберт
  • Мастер ведения дискуссий
  • Откуда: Магнитогорск
  • Зарегистрирован: 15-07-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1132
  • Уважение: +3453
  • Позитив: +2016
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1969-09-10]
  • Провел на форуме:
    17 дней 11 часов
  • Последний визит:
    24-02-2019 20:05:04
Дачник написал(а):

Хде деньги, Зин?! Одно только обустройство торгового пути сожрет большую часть прибылей...

Наименьшая из всех проблем ГГ, ей-богу.
Урал стоит на золоте, платине и драгоценных камнях.
И это не фигура речи - в начале 19 века несколько сотен пудов рассыпного золота добыто было прямо на территории Екатеринбурга.
Официально золото найдено на Урале раскольником Ерофеем Марковым 21 мая 1745 г. (по старому стилю).
Если очень коротко, то золото на Урале долгое время не добывали из-за рассыпнного характера его залежей. В России в те времена практиковали, главным образом, ломовую (или рудную) его добычу.
Но в начале 19 века горный инженер Лев Иванович Брусницын предложил новую модель золотопромывочной машины, пригодной для разработки россыпей. С этого момента золотодобыча на Урале стала развиваться в геометрической прогрессии.
А в первой половине 18 века не отрыты еще ни знаменитый изумруд Коковина, ни 36-килограммовый золотой «треугольник» Сюткина.
При этом «горная свобода» небесконечна - объявлена 10 декабря 1719 г., а отменена 28 июня 1782.

+1

594

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13776
  • Позитив: +17380
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 09:44:03
Дачник написал(а):

Хде деньги, Зин?! Одно только обустройство торгового пути сожрет большую часть прибылей...

Ну, Альберт уже частью ответил :)
Я ж поясню, что имел в виду, что Никита должен работать на перспективу. А не горбатиться выдиранием прибыли с имеющихся заводов.

Кроме того - я ж в начале еще указывал: Никите имеет смысл с самого начала создавать "всё своё" - "потешное производство". Которое с применением передовых технологий (зря я что ли Адама Смита цитировал ? :)) будет не только самоокупаемым, но и высокоприбыльным. Вот и деньги. А строить транссибирский телеграф я как раз и не требую :) С внутризаводского надо начинать...

Дачник написал(а):

Есть такая буква.Вообще думаю всю Нижнетагильскую зону сделать закрытой. Конвертерное производство стали - там, станкостроение - там, машиностроение - там. Наружу - только готовая продукция.

Ык... Закрытой - это как? По какому критерию будете определять, кого пускать, кого не пускать? Вот де Генин - иностранец же? (Или Беринг тот же :)) Да мастера всякие выписанные из-за бугра, инженерА там... Или вот Татищев - он-то как, будет пускаться в "закрытую зону" или его как раз японским шпиёном и назначат? :)

Дачник написал(а):

Что, куда и сколько?А подробнее можно? Я пока мест импорт-экспорт Китая просматриваю на предмет что туда пропихнуть можно.

Без понятия! :)
НО! :)
Население Китая в тот период - вот из Вики:
1724 - 150 миллионов
1753 - 180 миллионов
1766 - 200 миллионов
(ну я округлил несколько - но в меньшую сторону)
Есть некоторый рынок? :)
Для сравнения: население Российской Империи в 1763 году - 23 миллиона, в 1796 - 37 миллионов
Даже если взять подряд на изготовление тапочек для китайцев - и то копеечка набежит :):)
А там ведь еще есть всякие корейцы, въетнамцы, лаосцы и прочие камбоджийцы
Это не считая еще Индонезии. С португальскими и голландскими колониями...
(В Японию лучше не соваться - там на данный период граница на замке (вся страна закрытая зона :):))
Повторю для усугубления: какой может быть доход, если взять подряд на выпуск для всего региона :):) всего лишь палочек для поедания риса? :):)

Дачник написал(а):

4. Строим у Баженина корабли по новому проекту типа "гафельная шхуна".  Строим вельботы, делаем снаряжение.

Хде деньги, Зин?!.. :):)    То есть - специалисты где?

Дачник написал(а):

Что коллеги скажут насчет мощного блочного арбалета со стальными дугами и воротом?!!

Нашиша он вам?
Сделайте просто большое ружжо :):)

Да, и насчет на ком бы Никиту женить... :)
Вот, ИМХО, наилучший вариант:

Родилась в семье генерал-поручика барона Александра Григорьевича Строганова (1698—1754) от второго брака его с Еленой Васильевной Дмитриевой-Мамоновой (1716—1744), дочерью контр-адмирала В. А. Дмитриева-Мамонова.

Сыновей-наследников А. Г. Строганов не оставил и после его смерти Анна Александровна получила половину огромного состояния Строгановых, включавшего дома в Москве и Санкт-Петербурге, богатую вотчину — подмосковное село Влахернское в Кузьминках с 518 десятинами земли, солеварни и «железоделательные заводы» на Урале. Вторая половина наследства отошла мужу её сводной сестры Варвары — Борису Григорьевичу Шаховскому.[1]

Будучи богатой невестой, 15 сентября 1757 года вышла замуж за князя Михаила Михайловича Голицына (1731—1804), впоследствии генерал-поручика, действительного камергера и Калужского губернского предводителя дворянства. В приданое она принесла усадьбу Кузьминки[2]. Брак их, по видимому, был счастливым, и супруги оставили многочисленное потомство.

Отредактировано П. Макаров (05-12-2016 17:47:45)

+2

595

  • Автор: Дачник
  • Читатель
  • Дачник
  • Откуда: город Алма-Ата
  • Зарегистрирован: 31-01-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3214
  • Уважение: +2497
  • Позитив: +2938
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-05-12]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:38:14
П. Макаров написал(а):

Да, и насчет на ком бы Никиту женить... :)
Вот, ИМХО, наилучший вариант:

Мда-а от истории не убежишь...  :)
Неплохая кандидатура. Можно замириться с недругом и конкурентом, с выгодой для обоих родов, объединить активы и получить самую мощную в России торгово промышленную империю.
Ловите законный плюс  :flag:

П. Макаров написал(а):

Ну, Альберт уже частью ответил :)
Я ж поясню, что имел в виду, что Никита должен работать на перспективу. А не горбатиться выдиранием прибыли с имеющихся заводов.

Альберт написал(а):

Наименьшая из всех проблем ГГ, ей-богу.
Урал стоит на золоте, платине и драгоценных камнях.

Есть проблемка - золото добывать разрешено только казне (государственная монополия), что впрочем не мешало тайному промыслу. Я более чем на 100% уверен что в РИ в демидовских вотчинах золотишко мыли и в немалых количествах.
Частникам разрешили искать и добывать золото в 1812 году - был издан сенатский указ "О предоставлении права всем российским подданным отыскивать и разрабатывать золотые и серебряные руды с платежом в казну подати- видать война приперла, для которой нужны деньги-деньги-деньги.
Но в принципе эту ситуацию можно обыграть так что золотодобычу разрешат и раньше, а еще лучше получить на это дело привилегию - добывать золотишко хотя бы в собственных владених и сдавать в казну за вознаграждение.

П. Макаров написал(а):

Даже если взять подряд на изготовление тапочек для китайцев - и то копеечка набежит

С Китаем проблемка - он самодостаточен и  особо покупать не стремится. Недаром наглам пришлось подсаживать страну на опиум - ничего другого они ввезти в Китай не могли. Япония вообще закрытое государство.
Но может чего и выйдет - пока мест набираю массив информации.

Seg49 написал(а):

А японцы, корейцы, китайцы.... это есть будут????  А деньги у них есть? А главный герой это  вопрос  перед попаданством  изучал???

Нет разумеется, не изучал. Разве что в плане общей эрудиции.
Так что придется на месте все узнавать.
Интересно свечи стеариновые найдут сбыт на азиатских рынках - Китай, Корея, Маньчжурия...

Отредактировано Дачник (05-12-2016 18:17:33)

0

596

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13776
  • Позитив: +17380
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 09:44:03
Дачник написал(а):

Но может чего и выйдет - пока мест набираю массив информации.

Если нашинский Демидов стакнется с тамошними "демидовыми" - так очень даже может и выйти :)
Тогдашний Китай при всей его самодостаточности место довольно специфическое :)

Дачник написал(а):

Интересно свечи стеариновые найдут сбыт на азиатских рынках - Китай, Корея, Маньчжурия...

Разумеется найдут :) И не только на азиатских :)

0

597

  • Автор: Фрерин
  • Советник
  • Фрерин
  • Откуда: Раменское (Моск. Обл.)
  • Зарегистрирован: 11-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5167
  • Уважение: +3605
  • Позитив: +2003
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-04-30]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    01-11-2024 06:32:45
Дачник написал(а):

А вообще я думаю что если хорошо заинтересовать императицу (ну там паровозик ей показать или еще что), подмазав предварительно - то можно получить разрешение на добычу золотишка, кое в настоящее время чуть не под ногами валяется.

Кстати об императрице.
Есть интересная комбинация - правда с высокими ставками. "Играя в престолы ты либо побеждаешь, либо умираешь." (с)

В 1741 году Елизавета Петровна и рота солдат свергли Анну Леопольдовну с сыном. Одновременно было арестовано еще, кажется, четыре ключевых сановника.

Если вмешаться в переворот на стороне победителя - то можно потом попытаться что-то выцарапать себе. Какие-то привилегии, освобождения от каких-то налогов, земли и крепостных...
Можно, например, банально дать денег Елизавете. Безвозвратную ссуду на переворот. Ну и еще до переворота, когда она далеко не в центре внимания, не скупиться на подарки, знаки уважения и т.п. Правда если вдруг из-за внесенных изменений переворот провалиться - будет нехорошо...

Можно и иначе. Помочь оружием. Может же быть у Демидова вооруженная охрана? Почему бы не поучаствовать в перевороте. И не только простой силой - допустим, привезли в Петербург новую экспериментальную пушечку-другую, дабы показать военной коллегии (как реально новую, так и с чисто косметическими изменениями)...

И выступить можно на любой стороне. Как Елизавете помочь, так и Анне... В целом на первый взгляд Анна Лепольдовна и Елизавета кажутся сопоставимыми по способностям правления.

Можно присоединиться к триумфальному шествию Елизаветы к дворцу... а можно посетить дворец потом и освободить регента и юного императора и пойти поднимать гвардию. Причем у Елизаветы на этот момент уже есть свита - а Анну только что предали очень многие и банально вокруг неё больше свободного места. Да и благодарность со стороны Анны будет больше. Только что вломились в спальню пьяные гвардейцы, свергли, арестовали, дочку искалечили... И тут на белом конец прискакивает Демидов и спасает.

Посидеть годик-другой близь трона императрицы, а потом уехать обратно на Урал... Да оставшиеся сановники еще и приплатят чтобы уехал и пореже возвращался.

Отредактировано Фрерин (05-12-2016 18:51:26)

+1

598

  • Автор: Дачник
  • Читатель
  • Дачник
  • Откуда: город Алма-Ата
  • Зарегистрирован: 31-01-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3214
  • Уважение: +2497
  • Позитив: +2938
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-05-12]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:38:14
Фрерин написал(а):

И выступить можно на любой стороне. Как Елизавете помочь, так и Анне... Можно присоединиться к триумфальному шествию Елизаветы к дворцу... а можно посетить дворец потом и освободить регента и юного императора и пойти поднимать гвардию. Причем у Елизаветы на этот момент уже есть свита - а Анну только что предали очень многие и банально вокруг неё больше свободного места.

А нафга нам ДУРА-регент при малолетке, который может и до совершеннолетия не доживет? серым кардиналом стать при ней?! - нафиг-нафиг

Фрерин написал(а):

Посидеть годик-другой близь трона императрицы, а потом уехать обратно на Урал... Да оставшиеся сановники еще и приплатят чтобы уехал и пореже возвращался.

После такого уезжать можно только в ссылку, на каторгу или на тот свет.

Фрерин написал(а):

Если вмешаться в переворот на стороне победителя - то можно потом попытаться что-то выцарапать себе. Какие-то привилегии, освобождения от каких-то налогов, земли и крепостных...

уже запланировано:

Дачник написал(а):

1. Какие привилегии можно стрясти с матушки Елизаветы, буде Демидовы (старший Акинфий и младший Никита, которому в 1741-м году стукнет 17 лет) сперва ненавязчиво ее подогреют материально, затем окажут хорошую финансовую помощь при дворцовом перевороте, ну и будут в числе "самых первых"?

Правительница она была не самая плохая. Будущие фавориты, высшие государственные сановники, достоинства и недостатки, предпочтения и прочее - известны, как и у следующей императрицы.
Лучше делать свое дело, меняя историю потихоньку, будучи в состоянии делать прогнозы опираясь на послезнание, нежели кардинально менять ход истории с неизвестным результатом.

0

599

  • Автор: Seg49
  • Читатель
  • Seg49
  • Откуда: Mocква
  • Зарегистрирован: 18-01-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3535
  • Уважение: +1392
  • Позитив: +1308
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1949-06-27]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:46:00
П. Макаров написал(а):

(В Японию лучше не соваться - там на данный период граница на замке (вся страна закрытая зона )

  Китай в той же степени закрыт

https://libtime.ru/history/kitay-17-18-veka.html написал(а):

В то время, как на Западе начинается эра буржуазных революций, в Китае, завоеванном маньчжурами, происходит консервация реакционных феодальных порядков, что резко тормозит экономическое и культурное развитие страны. Жестокий удар был нанесен внешним связям Китая 17-18 века. Усматривая в них угрозу своему владычеству, маньчжурские правители повели враждебную политику по отношению к соседям Китая, в частности, стремились прекратить торговлю с Россией, развязать с ней войну.
Россия была первым и, пожалуй, единственным европейским государством, установившим с Китаем договорные обоюдовыгодные отношения

Отредактировано Seg49 (05-12-2016 19:47:54)

0

600

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13776
  • Позитив: +17380
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 09:44:03
Seg49 написал(а):

Китай в той же степени закрыт

В той да не в той :)
Я ж говорю: специфика :)
Как минимум - не на острове находится :)
Как максимум - всю границу наглухо им перекрыть нечем. И заинтереснованные :) личности ходят туда-сюда :) Контакты можно найти...

0

Страница:   1 … 58 59 60 61 62 … 74  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Уральских гор хозяин