Автор обдумает:)
Крымская война. Попутчики-2
Сообщений 51 страница 60 из 997
Поделиться5205-01-2017 22:46:59
французы понесли серьезные потери при атаке приморского фланга, утратили темп, и как раз в это время по ним отстреляется своим невеликим запасом шрапнелей "Алмаз". Иного проку от этих снарядов всё равно нет, но французам понравится. После чего, крейсер обстреливает позиции французов дымовыми снарядами, а 17-я дивизия, поддержанная выдвинувшимися из резервов Московским и Минским полками бригады Жабокритцкого и кавалерией, переходит в атаку, имея задачей удар в штыки.
Каковая атака на самом деле и решает исход сражения, причём атакующие русские части несут исключительно тяжёлые потери. ... В случае успеха этой атаки, союзники неизбежно начинают отступление к Евпатории.
Совершенно не понятен из текста следующий момент - в результате чего атакующие русские части несут исключительно тяжёлые потери? Был ли серьезный (массовый) рукопашный бой, или французы не доводя до него после неудачной для них стычки передовых подразделений поспешно отступили?
- Если в результате ружейного (штутцерного) огня французской пехоты при сближении, то это минимально реально, как мне видится, только в случае , если наступали сомкнутыми колоннами, что крайне маловероятно (в реальной истории в битве при Альме впервые в своей военной практике русская армия применила в качестве боевого построения стрелковые цепи). И абсолютно не реально в случае применения русскими наступающими частями рассыпного строя или даже сомкнутых цепей.
- Если в результате рукопашного (штыкового) боя, то победа в нем подразумевает практически полное уничтожение противника ( по крайней мере, как организованной силы) и нужно говорить не об отступлении, а о бегстве недобитых.
То есть тяжелые потери победивших в штыковом бою русских частей могли быть только ценой за практически полное уничтожение противостоящих им в этом бою французских частей.
Кроме того мне не понятна вообще диспозиция этой альтернативной битвы. В реальной практически половина русской армии противостояла англичанам Раглана на правом фланге. В Вашей альтернативе этих войск нет, то есть либо боевая линия сократилась, либо французы растянули свои войска.
В любом случае известная по материалам реального сражения численность войск французов(30 тысяч) и турок (7 тысяч ) без англичан (22 тысячи) была абсолютно не достаточна для атаки русской армии (34,5 тысячи), занимавшей к тому же очень сильную позицию. Этот вывод однозначно следует из результатов реального сражения , где союзники при фактически двойном превосходстве в силах смогли только заставить русскую армию отступить, причем по потерям сторон результат битвы можно считать ничейным.
Отредактировано BORIS_MM (05-01-2017 22:48:56)
Поделиться5305-01-2017 23:16:47
сократилась, либо французы растянули свои войска.
В любом случае известная по материалам реального сражения численность войск французов(30 тысяч) и турок (7 тысяч ) без англичан (22 тысячи) была абсолютно не достаточна для атаки русской армии (34,5 тысячи), занимавшей к тому же очень сильную позицию.
И ещё пушек также меньше на половину нет 60 британских орудий.
Вот план сражения.
http://www.runivers.ru/upload/iblock/63c/128030.png
Отредактировано Генерал (05-01-2017 23:18:23)
Поделиться5406-01-2017 00:32:02
Именно. это с учётом того, что французам на левом фланге и так пушек сильно не хватало. Вообще, по хорошему, весь расклад на поле будет совсем другой. Я почему АЛьбу выбрал? Уж очень очевиден этот удар по приморскому флангу и очень уж легко к нему действия флота привязать. Минирование само, можно сказать, напрашивается...
А "Алмазу" при таких раскладах придётся свою шрапнель кидать на позиции Сент-Арно, чтобы, значит, не рвался вперёд. Тогда да, есть шанс.
Отредактировано Ромей (06-01-2017 00:39:31)
Поделиться5506-01-2017 00:41:15
Ромей
там идеальная позиция для так называемой "огневой засады" - попарно замаскированные пулеметные точки на склонах с флангов. Я бы поставил на не менее чем 60% потери атакующих. Это просто классика применения пулеметов.
Поделиться5606-01-2017 00:52:53
да. Только патронов - на пару часов нормального боя. А так - да...
Следовательно, бой должен быть построен так, чтобы продолжение можно осуществлять местными средствами с полной уверенностью. Иначе говоря - союзников надо СЛОМАТЬ.
Отредактировано Ромей (06-01-2017 00:59:49)
Поделиться5706-01-2017 00:59:09
Ромей
На пару часов? Как раз дивизию того времени уполовинить фланговым огнем хватит. Раненых будет море, ни в коем случае не препятствовать в оказании помощи, но и в плен не брать, лучше вообще "поле" противнику оставить.
Поделиться5806-01-2017 01:01:00
Ромей
На пару часов? Как раз дивизию того времени уполовинить фланговым огнем хватит. Раненых будет море, ни в коем случае не препятствовать в оказании помощи, но и в плен не брать, лучше вообще "поле" противнику оставить.
Ну, где-то так. А если ещё и подгадать штыковой удар сразу после первого "пулемётного" шока - так и вообще хорошо может получиться.
Поделиться5906-01-2017 01:02:32
Я бы поставил на не менее чем 60% потери атакующих.
Я бы тоже. Но Ромей утверждает что 4 пулемета против дивизии мало.
Поделиться6006-01-2017 01:05:15
Ivan70 и ещё эту же дивизию причешу 120-мм пушки Алмаза шрапнелью. Я склоняюсь к тому что от неё останутся сопли но мне возражают.
Отредактировано Генерал (06-01-2017 01:06:57)