Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Крымская война. Попутчики-3


Крымская война. Попутчики-3

Сообщений 431 страница 440 из 639

431

Ромей написал(а):

поверх всего этого колыхался высоченный, суставчатый, будто стебель бамбука, черный прут. На его верхушке отчаянно трепетал по ветру трехцветный деникинский вымпел.

Ромей написал(а):

- Как видите, товарищи, кадеты не собираются никуда уходить из города. Значит, придется им помочь. Дядь Жора, сколько вооруженных бойцов подполье сможет собрать к завтрашнему утру?

Явно наклёвывается совершенно ненужное кровопролитие. Но ведь основные действующие лица подполья известны.
Предположить их реакцию на триколор тоже не бином ньютона. Нужно срочно выходить на контакт с ними. Так сказать, воизбежание.
Да, и неужели, ни на одной машине нет красной звезды? Насколько я понял, в экспедиции используется техника регулярной армии. А звезду, как символ, в российской армии ещё никто не отменял и слава богу не собирается отменять  :flag: . Правда, это больше у сухопутчиков. Мореманы те вроде на андреевский флаг почти поголовно перешли. Но тут я не копенгаген  :dontknow:

Отредактировано Artemidy (20-04-2017 03:12:50)

0

432

Ромей написал(а):

На "Воронеже" нет вертолета, увы.


А когда БДК переименовали?
В тексте, который на Форуме, он иначе называется...

0

433

Ehaiai написал(а):

Забегая немного вперед (назад). После очередного НЕпопадания попаданцев в требуемый год - надеюсь будут и дальнейшие приключения - будут ли пересмотрены принципы формирования "спасательно-аварийного пакета" экспедиции?


Это еще дожить надо....
Но ведь ошибка, можно сказать, не так и велика, с точки зрения комплектования? Если для кого она и принципиальна - то для команды "Алмаза", но вовсе не по соображениям материально-технического обеспечения. В этом плане, что 1916, что 1920 - разницы нет. Экспедиция-то задумана, как спасательная - пришли, переналадили аппаратуру и назад, а "Алмаз" остается.  Так оно, собственно, и получится, ну, почти.

Отредактировано Ромей (20-04-2017 10:33:03)

0

434

Ромей написал(а):

Броневики, два танка, на гусеницах, башни плоские и пушка вверх торчит, быдто мортира. И еще грузовики,  агромадные, на шести колесах, вместо платформы товарной -  хренотень какая-то гробом, под брезентами.

"Быдто" можеть быть вполне местечковый говорок.
"Два танка на гусеница" - а в те годы танк да на гусеницах уже было принято говорить? Вроде они только-только появились, а в газетах писали "лохани"? Уже прижилось?
ИМХО "товарищи" - без кавычек.
Кстати, беспилотник над городом вполне могли запустить.
"Типчак", например, или "Иркут".

Отредактировано Lokki (20-04-2017 10:31:02)

0

435

Lokki написал(а):

"Два танка на гусеница" - а в те годы танк да на гусеницах уже было принято говорить? Вроде они только-только появились, а в газетах писали "лохани"? Уже прижилось?


Демьян Бедный
«Танька-Ванька»

Фронтовая песня

             Красноармейцы Петроградского фронта
             называют танки - "таньками".

Танька козырем ходила,
Пыль по улице мела,
Страх на Ваньку наводила,
Форсовитая была!
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!..
Подступиться - думать брось!"
Расхрабрился как-то Ванька, -
Танька, глядь, копыта врозь!

Уж как Ванька размолодчик,
Он прицел берет на глаз.
Нынче красный он наводчик
В артиллерии у нас.
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Эх ты, дуй ее наскрозь!"
Как пальнет по таньке Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

В Красной Армии воякой
Ванька стал за первый сорт,
В переделке был он всякой,
И в бою Ванюха - черт.
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Эх ты, дуй ее наскрозь!"
Как пальнет по таньке Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

Ежли кто при виде таньки
Вдруг начнет ошалевать,
Ванька лается: "Без няньки
Не привыкли воевать?!"
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Ну так что?! Сплошал, небось?
Эх ты, трус!.." Как ухнет Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

Вишь от таньки как подрали
Все под Детским-то Селом.
Мы ж руками танек брали
Под Одессой и Орлом.
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Ну так что?! Сплошал, небось?
Эх ты, трус!.." Как ухнет Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

"Таньке ходу нет в болоте,
Не пойдет она в снегу.
С пушкой подступы к пехоте
Не один я стерегу".
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Где она? Собьем, небось!.."
Как пальнет по таньке Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

"Пусть лишь танька подвернется,
Угощу я калачом.
Танька к белым не вернется,
Не вернется нипочем".
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Не уйдет от нас, небось!"
Как пальнет по таньке Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

И у нас теперь умело
Стали танек снаряжать.
Да не в таньках, братцы, дело:
Трус всегда охоч бежать.
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Ну так что?! Сплошал, небось?
Эх ты, трус!" Как ухнет Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

Шкурник вечно в злой тревоге,
Смотрит в страшные очки.
Все телеги на дороге
Для него - броневички.
"Ванька! Танька прет с разбега!
Защищаться - думать брось!"
"Да ведь это же телега,
Пронесло б тебя наскрозь!"

Жалкий трус от бабьей палки
Убежит наверняка.
Но бойцы стальной закалки
Посильней броневика.
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Лезет, стерва, на авось!"
Как пальнет по таньке Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

Танька тож не без осечек,
Таньке люб не всякий грунт -
И завзятый человечек
Подорвет ее в секунт.
"Ванька, глянь-ка: танька, танька!.."
"Ладно. Справимся, небось".
Как пальнет по таньке Ванька, -
Танька, глядь, колеса врозь!

Танька - ценный приз для смелых,
Трусу - пугало она.
Стоит таньку взять у белых -
Белым сразу грош цена.
Взвоют белые ребятки, -
Тут их малость поднажать,
Засверкают только пятки,
Как начнут они бежать.

На карачках за машиной
Лезет белая орда.
Таньку сбей - толпой мышиной
Все помчат невесть куда:
Унести лишь ноги рады.
Красный, знай-ка, напирай,
Таньки, пушки и снаряды -
Все у белых забирай!

Хоть не в таньках, братцы, дело
(Надо смелость уважать!),
Но и мы теперь умело
Стали таньки снаряжать.
Ванька - эвон! - через ниву
Прет на таньке молодец,
Дует белых в хвост и в гриву!
Тут и песенке конец!

1919 год.

+3

436

Насчет "танек" - спасибо, отличная мысль, так и сделаю.

Броневики, две таньки, навроде тех, что англичане привозили. Тольки плоские и башни сверху, круглые такие.    А в их пушки торчат, дли-инныя!

А песенку я, с вашего позволения, использую.....

Отредактировано Ромей (20-04-2017 10:39:55)

+1

437

Wild Cat написал(а):

А когда БДК переименовали?


"Можайск", да, конечно.
Я напутал, прощения просим.....

0

438

Artemidy написал(а):

Явно наклёвывается совершенно ненужное кровопролитие. Но ведь основные действующие лица подполья известны.
Предположить их реакцию на триколор тоже не бином ньютона. Нужно срочно выходить на контакт с ними. Так сказать, воизбежание.
Да, и неужели, ни на одной машине нет красной звезды? Насколько я понял, в экспедиции используется техника регулярной армии. А звезду, как символ, в российской армии ещё никто не отменял и слава богу не собирается отменять   . Правда, это больше у сухопутчиков. Мореманы те вроде на андреевский флаг почти поголовно перешли. Но тут я не копенгаген 

Отредактировано Artemidy (Сегодня 03:12:50)


Известны - кому? Материалов в подобных деталях для данной экспедиции не готовили, они вообще шли в 1845-й. В спасательной экспедиции такие данные могут и найтись,  но они-то прибудут с опозданием на сутки с лишним - учитывая эскападу с "Живым".

Звезда - НЕТ, разумеется! машины готовили к отправке в 1854-й год, зачем смущать там людей откровенно масонскими символами, притом, что Николай 1-й масонов запретил?

У основной экспедиции категорически мало людей. И еще меньше специалистов, подготовленных для работы в 1920-м. Да, там есть грамотный историк, но у него будет  ОЧЕНЬ мало времени, и занят он будет совсем не тем. И далеко не факт, что он вообще вспомнит про это подполье, тем более, что в РИ оно никак себя при взятии Севастополя не проявило в боевом смысле.

Так что это тот самый случай, когда оптимальные действия ну никак не выстраиваются.

Беспилотники - да, конечно, но к чему такие сложности? Есть отличный, проверенный БПЛА корабельного базирования "Горизонт". Вот они и будут у первой экспедиции. Плюс, мрожет быть, парочка малых квадрокоптеров для ближней разведки в пределах трех-пяти кэмэ. Причем запускать "Горизонты " будут прямо с кораблей. Для тех задач, что стояли перед экспедицией в 1854-м их возможностей за глаза.
Ну а севастопольцы вполне могли и не заметить запуска. Маленький и практически бесшумный, даже в сравнении с тогдашними аэропланами. Да и с малозаметностью у "Горизонта " все в порядке, не говоря уж о квадрокоптерах.
Кстати, акваторию и припортовую часть города в процессе высадки удобнее осматривать именно с них. А до "Горизонта" дело дойдет, когда понадобится определиться с подступающими войсками красных.
А вообще-то -

Отредактировано Ромей (20-04-2017 11:09:01)

+1

439

Кстати, нашел тут любопытную информацию. Оказывается, и у французов на кораблях была своя морская пехота!
Надо бы как-то использовать...

..Французских десантников, которые в 1854 году штурмовали холмы Петропавловска? Я имею в виду ту часть, что шла плечом к плечу с английскими морпехами - 19 августа высадилась на мысу Кислая Яма, а 24 августа имела задачей овладеть Никольской сопкой. Англичане - морские пехотинцы под командой капитана Паркера, а французов называют по-разному: просто моряками, стрелками, элитными матросами. Примеры:
"...Les soldats de la marine anglaise, commandés par le capitaine Parker, et les pelotons d'élite français, commandés par M. de Lacombe de l'Eurydice, formeront un corps spécial de cent soixante-dix carabiniers".
"Pendant cette canonnade le Virago débarque à peu de distance du fort de droite déjà très endommagé, un corps de soixante-quinze soldats de marine anglais et de soixante-quinze matelots d'élite français, que je reçus l’ordre d'accompagner".
Переводить "элитные" как "лучшие" или "отборные" как-то рука не поднимается. Вряд ли у них там продолжалось соревнование за право считаться лучшим и участвовать в высадке. Был, как понимаю, определённый контингент, который посвящал больше времени отработке высадок, стрелковым занятиям.
Вот попалась статья в журнале Le Monde Illustreé за 1885 г., с очерком истории французской морской пехоты, где упоминалась высадка в Петропавловске. Там написано так:
"Морская пехота, или стрелковый корпус (les fusiliers-marins ou corps de mousqueterie), составляющая абордажные и десантные партии, создана в экипажах военных кораблей министерским приказом от 30 мая 1854 г.
Вскоре эти партии получили боевое крещение в ходе Восточной войны. 3 сентября 1854 года, после бомбардировки Петропавловска, наших морские пехотинцы высадились под командованием г-на де Ла Грандьера, достигли русских батарей и заклепали орудия".
Если приказ министра опубликован 30 мая, то как же успели укомплектовать морской пехотой эскадру Феврие-Депуанта?
А вот успели. Во французской Википедии написано так: "Внешние войны Июльской монархии, особенно проводимые военно-морскими силами, привели к «реабилитации» и наращиванию этих последних в 1846 г. ... В Крымскую войну мы видим морскую пехоту в составе флотских экипажей, они проявили себя под Севастополем, будучи высажены с кораблей адмирала Риго и обслуживая тяжелую осадную артиллерию. Возрожденные официально в 1855, хотя фактически вновь действующие с 1846 г., они проявили себя во всех экспедициях Второй Империи".
Стало быть, была и на французских кораблях морская пехота, только официально в данный исторический период она так не называлась. Приказ министра эти моряки получить не успели и ничего не знали о своём переименовании.
Одеждой от прочего экипажа не отличались, поскольку являлись его частью.
Словом, кто они такие, более-менее понятно.
А называть их как? Да, наверное, хоть так, хоть эдак. "Элитные матросы" - но не забывать, что они фактически морпехи. Или "морпехи" - но помнить, что это неофициально. Или использовать дословный перевод французского: "морские стрелки".

0

440

Artemidy написал(а):

Да, и неужели, ни на одной машине нет красной звезды? Насколько я понял, в экспедиции используется техника регулярной армии.

Да, точно. Иначе они сразу ставят себя участниками войны.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Крымская война. Попутчики-3