Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 12


Князь Оружейников - 12

Сообщений 141 страница 150 из 1000

141

Коллеги, я конечно же понимаю, что натянуть на глобус шнель-бот и "большой кутер" времён ВМВ - это "наше всё"!  http://read.amahrov.ru/smile/wink.gif 
Но загляните в списки Флотилии СЛО и обратите внимание на посыльные суда, переоборудованные из купленных (в основном в америке) ЯХТ, постройки, в том числе, и 90-х годов 19-го века, и их военное применение:

1. ВОСХОД
Бывшая яхта «Диана», купленная в США. Зач. в списки флота 5.06.1917 г.
Спущ. в 1896 г. (США). 751 тонн; 77,4 х 8,5 х 5,2 метров; 1200 л.с.; скорость 14 узлов. Экипаж 8/71 человек.
2. ГОРИСЛАВА
Бывшая яхта «Жозефина», купленная в США в августе 1916 г.
Спущ. в 1899 г. (США). 1650 тонн; 75,6 х 9 х 4,8 метров; ПМ 3000 л.с.; 2 котла, скорость 15 узлов; запас угля до 220 тонн; дальность плавания 2200 миль (на 12 узлах)Вооружение: 2—102/60 мм. Экипаж 104 человека.
В 1920—24 гг. входила в состав красного флота в качестве заградителя. Сдано на слом 24.06.1924 г.
3. ЕДИНЕНИЕ
Бывшая яхта «Кипр», купленная в США весной 1917 г. Зач. в списки флота 5.06.1917 г.
Спущ. в 1913 г. (США). 1415 тонн; 77,0 х 8,7 х 4,1 метров; 2 ТР 3200 л.с., скорость 16 узлов. Экипаж 8/71 человек.
Погибло осенью 1917 г.
8. МЛАДА
Бывшая яхта «Семирамида» Екатерининского яхт-клуба. Зач. в списки флота 24.01.1917 г. Спущ. в 1900 г.
1792 тонны. Скорость 15 узлов. Вооружение: 3—130/55 мм. Судьба не установлена.
10. ПОРЫВ
Бывшая яхта «Ванадис», купленная в США 23.05.1917 г.
Спущ. в 1913 г. (США).
1233 тонны; 84,4 х 9,7 х 4,3 метров; 3000 л.с. Скорость 15 узлов. Экипаж 6/78 человек. Летом 1918 г. захвачено английскими интервентами и уведено за границу.
11. РАССВЕТ
Бывшая яхта «Альберта», купленная в США. Зач. в списки флота 5.06.1917 г.
Спущ. в 1896 г. (США).
1160 тонна; 76,8 х 10,3 х 5,6 метров; 3000 л.с. Скорость 14 узлов. Экипаж 6/78 человек. Судьба не установлена.
12. РОГДАЙ
Бывший пароход «Невада», купленный в США. Зач. в списки фдлота 11.08.1917 г.
Спущ. в 1915 г. (США).
2122 тонн; 64,4 х 12,9 х 7,56 метров; 1300 л.с. Скорость 15 узлов. Судьба не установлена.
14. СОКОЛИЦА
Бывшая яхта «Альвина», купленная в США 15.07.1917 г.
Спущ. в 1895 г. (США).
526 тонн; 64,2 х 7,8 х 3,9 метров; 1000 л.с.; 15 узлов; 1100 миль (на 9 узлах). Экипаж 57 человек. С 31.12.1922 г. — гидрографическое судно. Сдано на слом 14.06.1923 г.
15. ЯРОСЛАВНА
Бывшая яхта «Лизистрата», купленная в США 6.07.1916 г.
Спущ. в 1901 г. (Англия/Денни).
3315 тонн; 96,6 х 12,2 х 5,5 метров; ПМ 3500 л.с., 2 винта. Скорость 18 узлов; 4500 миль (на
14 узлах). Вооружение: 2—120 мм, 2—47 мм, 2 пул. 7,62 мм. Экипаж 8/108 человек.
С 21.01.1924 г. — сторожевой корабль. С 5.02.1924 г. — «Воровский». С 20.11.1924 г. в составе МСДВ. С 09.1926 г. в составе Амурской флотилии. 30.04.1931 г. передан погранохране НКВД.

+2

142

Dimitriy написал(а):

у неё раздельное заряжание и ни о какой скорострельности говорить не приходиться

87 мм  удобно именно тем,  что  этот калибр  достаточен в  качестве  дивизионного,  а  там  действительно  желательно  с  раздельным  заряжанием,  что-бы  ресурс  ствола без  нужды  не  жечь полным  зарядом,  а  для  флота  требуется  унитарный снаряд.
Однако,  одинаковость  имеет  смысл  только  в  соображениях  стоимости  производства,  потому  что  одинаковая  оснастка  и  весь  первый  сорт - длинные, 50 или 55-калиберные  стволы  идут  флоту,  а то что отбраковывается,  обрезается  до 40 калибров  и в  сухопутную,  дивизионную  артиллерию.  Позднее на них навинчивают казенные части.

Но казенники  то  для  них разные  нужны,  под разные  выстрелы - морские под унитары,  а  сухопутные под раздельные выстрелы.

0

143

Член кружка написал(а):

87 мм  удобно именно тем,  что  этот калибр  достаточен в  качестве  дивизионного,  а  там  действительно  желательно  с  раздельным  заряжанием,  что-бы  ресурс  ствола без  нужды  не  жечь полным  зарядом,  а  для  флота  требуется  унитарный снаряд.Однако,  одинаковость  имеет  смысл  только  в  соображениях  стоимости  производства,  потому  что  одинаковая  оснастка  и  весь  первый  сорт - длинные, 50 или 55-калиберные  стволы  идут  флоту,  а то что отбраковывается,  обрезается  до 40 калибров  и в  сухопутную,  дивизионную  артиллерию.  Позднее на них навинчивают казенные части.

Добавлю, может быть унифицирован ОФС (ББ на суше на фиг не нужен а на море не лишний), а унитарное и раздельно-гильзовое заряжание отличается, по большому счёту, только патронником. Раздельно-картузное - отдельная песня.

0

144

Блин, братва, ну вот кудой вы загоняетесь? ГГ, химико-строитель средних лет, с простым высшим постсовковым техническим образованием, не толкиенутый, не альтисторщик, не РЯВ-онутый, со смутными обрывками знаний по истории и технике 130-летней давности - проваливается в эту самую давность, и барахтается в условиях жесточайшего сенсорного голодания... Без Айфона с прямым выходом в инет потерянной эпохи, без прямой ментальной связи с ноосферой, без портала в мрачно-светлое будущее, а всего лишь с мизерными способностями к локальному Slow Time и и эмпатическому доминированию... Вот даже вряд ли ТОГДА он знал, что ТЕПЕРЬ противоминный агрегат - это 45мм револьверная пушка (и это не против мин, а против миноносцев!), настолько распиаренная, что запасов хватило аж до Гудериана!
  А вы тут пиписьками калибра 76 и 87 меряетесь, АльтЦусиму реанимируете! Вы еще начните Автора агитировать, чтобы ГГ - Ахт-Ахт изобрёл, с натуры век воли не видать!

PS. И командирскую башенку не забыл, всенепременно!!!

Отредактировано Volser (06-04-2017 23:11:38)

+7

145

Я  вообще  не  понимаю,  каким  местом  надо было  думать,  что-бы  перевооружить дивизионную  артиллерию  с  освоенного калибра  в  87 мм  на  французский 76 мм  и  потом  полвека  голову  ломать  над  дивизионной  артиллерией.  Ведь  87 мм  это  со всех сторон удобный калибр  и  дивизионки (снаряд в полтора раза тяжелей трехдюймового) и на флот в  противоминный и даже  позднее в  ПВО и ПТО,  а  снаряды  будут  частью  действительно совместимые.

Франки подкузьмили,  блин...,  как  с  Наганом.

0

146

Член кружка написал(а):

Я  вообще  не  понимаю,  каким  местом  надо было  думать,  что-бы  перевооружить дивизионную  артиллерию  с  освоенного калибра  в  87 мм  на  французский 76 мм

Начальник ГАУ великий князь Сергей Михалыч думал головкой (пардон) --- ему Малечку Кшесинскую надо было достойно содержать, тут любому откату рад будешь. Никки 2 в такие мелкие дела особо не вникал. Глава Военного ведомства Куропаткин в очередной раз верноподданнически прогнулся (но его до этого никто не мог упрекнуть в наличии стальной воли и умения отстаивать свою позицию). Минфину Витте было откровенно пофигу на калибр очередного стреляла --- у него заботы поважнее (типа хоть какой-нибудь индустриализации РИ) были. ВК Ник-Ник младший идею универсального калибра одобрял, он вообще (как и большая часть генералитета) был сторонником единообразия в армии. Генштаб в Российской империи отсутствовал, хотя академия имени ГШ имелась. Собственно... Все, остальные ничего не решали.
Что касается Нагана (револьвера) --- то это Вы зря, для армии у этого девайса куча плюсов, и всего несколько минусов. К примеру, он всегда готов к применению, и патрон в патроннике не перекосит, и пружина в обойме не ослабеет...

Отредактировано Кулаков Алексей (07-04-2017 03:00:57)

+3

147

Член кружка написал(а):

Я  вообще  не  понимаю,  каким  местом  надо было  думать,  что-бы  перевооружить дивизионную  артиллерию  с  освоенного калибра  в  87 мм  на  французский 76 мм

А это в ВК Михаилу Николаевичу вопросы и к сынку его ВК Сергею Михайловичу. Чем думали господа наследственные генерал-инспекторы артиллерии, руководя артиллерией РИА в основном из Парижа и Ниццы.

0

148

Да.  Тут  с  вами всякий  согласиться.  Решение о переходе  с  освоенного  армией..., блин,  от накопленного  ресурса,  опыта и прочего,  перейти на  новый  основной калибр только для  унификации его с  французским,  да  еще  зная,  что  у  немцев дивизионный  калибр - 105 мм.  Я  читал  у  Широкорада  о  всех  последующих полувековых прыжках и  ужимках  в поисках  решения  созданной  проблемы,  а  ведь  достаточно было  просто ничего не делать - оставить дивизионный  калибр как есть   и  к  41 году  вместо  85 мм  калибра  был бы  единый  87  мм  дивизионный калибр,  используемый  еще и  ПВО и  ПТО,  при этом  часть  снарядов,  комплектовки и расходников  были бы  взаимозаменяемы.  Это какие же  феерические деньги бы были сэкономлены,  не говоря  уж  о том,  что в  мировых  войнах  на  следующие  50 лет  вопрос  дивизионной  артиллерии бы  вообще не поднимали.

При этом это на минимум  15  лет  достаточный  калибр  и для  противоминной  артиллерии  флота - 9-килограммовый  снаряд,  против 6-килограммового трехдюймового  снаряда,  радикально сильнее,  при сходных  весе  и  скорострельности  пушки.  По крайней  мере  это  хорошее  решение  для  миноносцев,   сторожевиков  и прочего  малого флота водоизмещением менее 2000 тонн,  у  которого неустойчивая  платформа  не позволяет  использовать пушки в  120 мм.

В общем,  момент перехода  с 87 на 76 мм,  это  наверное  один из  ключевых  пунктов,  в  числе тех,  что вели Россию  к  поражению в геополитической "Большой игре".  Католики переиграли Романовых.

+2

149

Кулаков Алексей написал(а):

.
Что касается Нагана (револьвера) --- то это Вы зря, для армии у этого девайса куча плюсов, и всего несколько минусов. К примеру, он всегда готов к применению, и патрон в патроннике не перекосит, и пружина в обойме не ослабеет...

Зато, за ради устранения прорыва газов, значительно усложнённая конструкция, тяжеленный спуск самовзводом и лишний расход латуни на гильзы. Это вместо того, чтобы добавить ещё 0.2 грамма пороха, как сделано во всех нормальных револьверах.

0

150

Член кружка написал(а):

а  ведь  достаточно было  просто ничего не делать - оставить дивизионный  калибр как есть   и  к  41 году  вместо  85 мм  калибра  был бы  единый  87  мм  дивизионный калибр,  используемый  еще и  ПВО и  ПТО,  при этом  часть  снарядов,  комплектовки и расходников  были бы  взаимозаменяемы.

Почтенная публика.
Если в качестве батальонной полевой арты использовать линейку минометов 80/100-120 мм (а калибр 60 мм в ротах)., плюс снятые с бронеутюгов в процессе модернизации противоминной артиллерии  47 мм пушки Гочкисса, переделанные под армейские нужды (легкий и низкий лафет с двумя сошками, колеса с гусматиком и т.д., чтобы в результате получилось что-то вроде "колотушек Сталина"). То насколько реально сохранить 87 мм в дальнейшей эксплуатации в РИА? Потому что если этот вариант рабочий --- экономия выйдет действительно колоссальной...
Заранее благодарю.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 12