Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний - 8


Оксиген. Квинт Лициний - 8

Сообщений 151 страница 160 из 377

151

Sarboz divona написал(а):

Странно, что в книге по Громыко нет никаких решений, а ведь Огородников и друг семьи Шевченко это масштабный залёт...

А чем это от РИ отличается?

У США был еще один мощный разведисточник - на Старой Площади. Кто именно и его судьба - пока не известно...

Отредактировано Oxygen (07-01-2018 17:42:35)

+1

152

Al написал(а):

...с одной стороны имеют неопровержимые данные только из полученных самими непосредственно, ну плюс ухо (причем скорее всего связника), ПЛЮС получают информацию об изменениях политики Москвы и на основании только этих данных делают такие неоднозначные выводы...

Дополню.
А почему в ЦРУ не связывают «некое изменение политики Москвы» с явно изменившимся состоянием Брежнева? Совсем скоро, в мае, Брежнев должен нанести визит в ФРГ. Думаю, что и его изменившееся поведение, да и внешний вид вызовут серьёзное удивление на Западе...  Дошла ли до ЦРУ информация, что ЛИБу поменяли лекарства, а для Андропова достали новейшие нефропротекторы? Что, скорее, является заслугой советских фармакологов и кремлёвских медиков, а не результатом вмешательства некоего «ленинградского феномена».
Или теперь для объяснения любых заметных изменений в «мировом масштабе» ЦРУ придётся учитывать фактор внезапно возникшей «третьей силы»?

+1

153

Дмитрий Александрович написал(а):

А почему в ЦРУ не связывают «некое изменение политики Москвы» с явно изменившимся состоянием Брежнева?

До 1974-1975 гг Брежнев был здоров - и политические инстинкты отличались от текущих.

0

154

Oxygen написал(а):

До 1974-1975 гг Брежнев был здоров - и политические инстинкты отличались от текущих.

Что изменилось? По-моему, речь идёт о 78 годе!

0

155

Oxygen написал(а):

А если Советы возьмут его под контроль вперед нас?

как-то странно звучит -может: раньше нас?

0

156

ВинепегНави написал(а):

Ну Ельцин все залёты нивелировал. Разведка США тратила ресурсы и агентов, а приз достался просто так - ДАРОМ, как говорит сова из мультика про Винни-Пуха. И ведь никто не скажет, что ЕБН есть платный агент. Дурость пострашнее злого умысла! "Хотели как лучше, а получилось как всегда" - это только Черномырдин озвучил, а ведь попал в точку как великий философ.

По ЕБН...
Есть определённое мнение например на Авантюристе.орг, что начиная с конца 70-х нас наблюдали так называемые "Правильные Пацаны"(ПП), уж больно решения принимаемые в ЦК стали отдавать не просто маразмом, а хорошо срежиссированной дискредитацией. После 1985 с наблюдения ПП перешли на полный контроль высших органов управления СССР, началась Горбачёвская революция "сверху"...
Но клуб ПП не был ни когда однороден и в нем часто присутствовали альтернативные конкурирующие группы контроля за СССР, не большая но активная часть ПП ставили на полное уничтожение СССР как мира-образующей силы... Они сделали ставку на национально территориальное разобщение СССР, с учётом того, что в Советской Армии к концу 80-х национальные не славянские кадры в среде солдат стали доминирующими то есть - по маршалу Баграмяну И.Х. Советскую Армию пора было расформировывать, и это без учёта Украинско-Прибалтийских самостийников...
В общем в среде руководства как Сов.-юзных республик, так и руководства РСФСР победили центробежные тенденции поддерживаемые анти-советской модной тогда "карманно-фиговой интеллигенцией"... Так Ельцин Б.Н. стал их анти-советско-коммунистическим символом...
Приход к власти ВВП также обусловлен конкурирующими в ПП течениями и явным культурным упадком и упадком экономически-творческого-развития Запада в отсутствии противостоящих ему конкурентов...
Пидоро-фриковая культура может только паразитировать на более устойчивой культурной базе, самодостаточной в собственном развитии она быть не может в силу своих разрушительных действий...

0

157

Oxygen написал(а):

А чем это от РИ отличается?

У США был еще один мощный разведисточник - на Старой Площади. Кто именно и его судьба - пока не известно...

Сразу начинаешь подозревать...
Яковлева А.Н.

В 1956—1959 годах Яковлев был направлен в Академию общественных наук при ЦК КПСС, где учился в аспирантуре на кафедре международного коммунистического и рабочего движения. С 1958 по 1959 годы стажировался в Колумбийском университете (США)[6]. На стажировке Яковлев был в одной группе с сотрудником КГБ Олегом Калугиным, научным руководителем А.Яковлева в США был один из видных политологов и автор концепции политического плюрализма Дэвид Трумэн, среди лекторов Яковлев выделял автора доктрины сдерживания коммунизма и одновременно критика внешней политики США Дж. Ф.Кеннана, а также участника Потстдамской конференции, директора Русского института, одного из идеологов холодной войны, Ф.Мосли (Philip E.Mosely).
.....
В 1971—1976 годах являлся членом Центральной ревизионной комиссии КПСС.
В ноябре 1972 года опубликовал в «Литературной газете» свою знаменитую статью «Против антиисторизма», в которой выступил против национализма (в том числе в литературных журналах). Статья обострила и так существующие противоречия в среде интеллигенции: между «западниками» и «почвенниками». В связи с критикой статьи со стороны М. А. Шолохова и после соответствующего обсуждения вопроса на Секретариате и в Политбюро ЦК, в 1973 году Яковлев был отстранен от работы в партийном аппарате и направлен послом в Канаду, где пробыл 10 лет, вернулся только после смерти Л.И.Брежнева при Ю.В. Андропове...

Но, потом понимаешь, спрятавшая его в Канаду фигура и есть тот информатор Госдепа...
После распада СССР у Буша старшего спросили кто был самый высокопоставленный агент в СССР, он ответил -"Наш агент был на самом верху ЦК Коммунистов, но имя его вы не узнаете никогда...".
Некоторые считают, что по ряду косвенных улик им мог быть сам шеф КГБ Ю.В.Андропов...

0

158

Oxygen написал(а):

До 1974-1975 гг Брежнев был здоров - и политические инстинкты отличались от текущих.

Всего лишь как фант-допущение :blush:.
К 1978 г. разработчики советского аналога ЦРУшной программы «МК-Ультра» по созданию "условного Квисатц Хадераха" добились определённых успехов. Да, возможно, эксперимент частично вышел из-под контроля. Но ряд безопасных методов и технологий радикального улучшения деятельности ЦНС, после контрольного тестирования, давшего положительный результат, было решено применить для оздоровления кремлёвского руководства. Что, с одной стороны, и могло привести к «новому мЫшлению» Брежнева... Ну, и наоборот (опять же, как домысел!) – к смерти Ф. Д. Кулакова и отставке (по болезни!) К. Т. Мазурова...

0

159

Дмитрий Александрович написал(а):

Всего лишь как фант-допущение .
К 1978 г. разработчики советского аналога ЦРУшной программы «МК-Ультра» по созданию "условного Квисатц Хадераха" добились определённых успехов. Да, возможно, эксперимент частично вышел из-под контроля. Но ряд безопасных методов и технологий радикального улучшения деятельности ЦНС, после контрольного тестирования, давшего положительный результат, было решено применить для оздоровления кремлёвского руководства. Что, с одной стороны, и могло привести к «новому мЫшлению» Брежнева... Ну, и наоборот (опять же, как домысел!) – к смерти Ф. Д. Кулакова и отставке (по болезни!) К. Т. Мазурова...

Я не совсем понял!
Были такие эксперименты, сравнимые с опытом скрещивания, что Вы приравниваете к Гербертовской "Дюне", или Вы выдаете желаемое за результат размышления?
Если у Вас есть факты, выдайте автору для использования, а если нет - то не за чем черта кровью подкармливать.   http://read.amahrov.ru/smile/spiteful.gif

+1

160

ВинепегНави написал(а):

Я не совсем понял!
Были такие эксперименты, сравнимые с опытом скрещивания, что Вы приравниваете к Гербертовской "Дюне", или Вы выдаете желаемое за результат размышления?
Если у Вас есть факты...

Ну не может у меня быть фактов...  :dontknow: 
Предлагаю рассматривать фант-допущение, как возможный вариант «результата размышлений» одной из црушных аналитических групп.   
А «Квисатц Хадерах», общеизвестный литературный персонаж, обладавший предвидением будущего - всего лишь условное наименование гипотетического предиктора, над созданием которого, по мнению Бросса, могли работать в стенах ВМА, - разумеется, не методами Bene Gesserit
И - спасибо за столь грозную реакцию на мой опус!  :flag:

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний - 8