Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Мекленбургский цикл. 4 Царь.
Табак был уже известен, другое дело что редок. А всё писать про чубуки в то время, это нудить лишний раз (это я про себя пишу, не про других
).
Слышал от историка-музейщика, что до табака казаки курили коноплю. Со времён чуть ли не геродотовых. Так что чубуки они (казаки) вполне могли употреблять до Колумба.
Какой там год на дворе? Голландские купцы впервые привезли партию чая в Европу в 1610-м. А португальцы к тому времени уже почти 100 лет его знают.
1618.
Даже не представляю сколько он будет стоить при таком крюке.
Морские перевозки достаточно дешевые.
Тут как бы 2 вопроса возникают по желанию попить чаек:
1) Совсем не понятно, почему игнорируется Иван чай(русский чай), а только о сбитне речь идет?
2) Чай не так трудно и заказать, торговля с Китаем уже есть, какая ни какая и самое главное вот такой исторический факт.
Впервые в западной России, чай попробовали в 1618 году, когда китайские послы представили царю Михаилу Федоровичу (первый царь из династии Романовых) несколько образцов чая. Но это событие опять осталось незамеченным.
кроме того
В 1618 году из Томска, считавшегося тогда окраинным городом - «Воротами в Азию», отправили первое посольство из 12 человек в Китай.
Возглавляли посольство казаки Андрей Мундов и Иван Петлин.
Добирались они в Китай через Сибирь и Монголию 3,5 месяца.
Целью путешественников было выявить возможности общения 2-х стран, найти новые пути в Китай, найти исток Оби.«Государь царь и великий князь Михайло Фёдорович всея Руси велел сибирского Томского города казаку Ивану Петлину проведывати про Китайское государство и про Обь-реку великую и про иные государства».
Все это можно обыграть в книге, если так хочется чайку.
1) Совсем не понятно, почему игнорируется Иван чай(русский чай), а только о сбитне речь идет?
Как пишут знатоки чайной истории, листья кипрея в России начали ферментировать только в XVIII веке (подсмотрев процесс в Китае), и только после этого "копорский чай" стал внешне и по вкусу немного напоминать чёрный китайский чай. А до этого сушили и заваривали, да, но больше как лечебное средство. И вкус вообще не тот, и вроде как ненужные человеку в обычной жизни алкалоиды содержатся (которые распадаются при ферментации), т.е. каждый день его пить было просто нельзя.
P.S. О современности. Несколько раз покупал "копорский чай" производства различных российских фирмочек... А он почему-то был не черный, а зеленый. И вкус - ну лекарство лекарством, никак не чай. Т.е. явно не ферментированный. Но зато рекламированный.
Отредактировано Игорь К. (24-05-2018 08:11:05)
Gorr31 написал(а):
1) Совсем не понятно, почему игнорируется Иван чай(русский чай), а только о сбитне речь идет?
Как пишут знатоки чайной истории, листья кипрея в России начали ферментировать только в XVIII веке (подсмотрев процесс в Китае), и только после этого "копорский чай" стал внешне и по вкусу немного напоминать чёрный китайский чай. А до этого сушили и заваривали, да, но больше как лечебное средство. И вкус вообще не тот, и вроде как ненужные человеку в обычной жизни алкалоиды содержатся (которые распадаются при ферментации), т.е. каждый день его пить было просто нельзя.
P.S. О современности. Несколько раз покупал "копорский чай" производства различных российских фирмочек... А он почему-то был не черный, а зеленый. И вкус - ну лекарство лекарством, никак не чай. Т.е. явно не ферментированный. Но зато рекламированный.
1) Речь шла за чай, о черном никто не говорил.
2) Ферментация, в принципе. достаточно простой процесс. Если хоть раз читали о ней и смотрели картинки, то повторить с 20 попытки не составит особого труда. Да и из Китая можно привести специалистов, там сейчас этот вопрос не так остро стоит. Можно через северные границы многих вывести. просто скупая различных специалистов, не заостряя вопрос. На шелкопрядах, гончарах и т.д. Это и Сибирь позволит заселить специалистами и кое кого нужно и в Москву вывести можно.
Ну и главное РИС РАЗВОДИТЬ научиться.
1) Речь шла за чай, о черном никто не говорил.
А ГГ о каком чае тоскует, а? 
2) Ферментация, в принципе. достаточно простой процесс.
Да, всё это можно сделать, если заняться. Только пока по тексту, насколько я понимаю, ГГ просто некогда заниматься организацией процесса, подбором персонала и т.д. И не факт, что он вообще слышал о копорском чае и правильной ферментации. А ещё вариант - вкус того продукта, который он мог попробовать в нашей современности, ему элементарно не понравился.
Ну и главное РИС РАЗВОДИТЬ научиться.
Серьёзно? ПМСМ, на тот период его в России выращивать почти негде.
Отредактировано Игорь К. (24-05-2018 08:56:04)
Gorr31 написал(а):
Ну и главное РИС РАЗВОДИТЬ научиться.
Серьёзно? ПМСМ, на тот период его в России выращивать почти негде.
Как негде?
Астрахань захватили? Дон пока не испорчен. Вот 2 региона, где нужна еда и рис спасает положение.
Gorr31 написал(а):
1) Речь шла за чай, о черном никто не говорил.
А ГГ о каком чае тоскует, а?
не знаю.... ГГ не уточнял....
Gorr31 написал(а):
2) Ферментация, в принципе. достаточно простой процесс.
Да, всё это можно сделать, если заняться. Только пока по тексту, насколько я понимаю, ГГ просто некогда заниматься организацией процесса, подбором персонала и т.д. И не факт, что он вообще слышал о копорском чае и правильной ферментации. А ещё вариант - вкус того продукта, который он мог попробовать в нашей современности, ему элементарно не понравился.
Работа аптекаря.
Если не на Руси, то в герцогстве запустить процесс не особая проблема.
2) Ферментация, в принципе. достаточно простой процесс. Если хоть раз читали о ней и смотрели картинки, то повторить с 20 попытки не составит особого труда.
Вот именно - если читали и смотрели. Чем хорошо произведение так это тем что у ГГ в голове нет полного дампа всего современного интернета куда он по любой надобности заглядывает. Что то ГГ знает, что то нет и это правильно.
Ну и главное РИС РАЗВОДИТЬ научиться.
Где?!!
Пригодные для рисоводства регионы в составе русского царства не имеются.
Как негде?
Астрахань захватили? Дон пока не испорчен. Вот 2 региона, где нужна еда и рис спасает положение.
Там однако не самые лучшие условия, нужно подбирать сорта риса для выращивания. Ну и люди нужны, очень много людей, в сравнении с обычными зерновыми. В том же Китае, одна семья не могла вырастить нормальный урожай риса. И даже небольшая деревня не могла. Или большая деревня, или объединение нескольких деревень. Причем, понятное дела, люди с детства уже обучены рисоводству.
В реальной истории России:
Самое первое рисовое поле в нашей стране появилось еще во времена правления Ивана Грозного. Тогда его засеяли в низовьях Волги лиманным методом. Но судя по всему, пробный эксперимент не оправдал ожиданий. При Петре I сарацинское зерно (так называли рис наши предки) снова оказалось в России. На этот раз было решено засеять его в дельте реки Терек. Однако урожай постигла та же участь. И лишь в конце XVIII века кубанским казакам посчастливилось увидеть на своей земле щедрые рисовые всходы. Заболоченные поймы Кубани оказались самым благоприятным местом для выращивания риса.
https://www.edimdoma.ru/jivem_doma/post … s-v-rossii
Отредактировано Игорь К. (24-05-2018 09:21:25)
Игорь К.
Я сразу начал с покупки китайцев, именно они и будут первыми рисопроизводителями.
Урожайность риса на юге в разы лучше, чем у пшеницы и ржи, при наличие воды конечно. Спец. сорта это от лукового, их и по другим видам зерновых и т.д. нет.
Да Кубань, это идеал в России для риса. Но найти или рукотворно сделать похожие заболоченные места на Доне и Волге не такая проблема. Тем более сейчас нет такого огромного населения на Юге.
Просто для статистики
На Дону сейчас выращивают 55 т.тонн риса, а Астрахань дает 10 т.тонн. Да же часть от этого позволит поднять русское население в этих местах.
Gorr31 написал(а):
Ну и главное РИС РАЗВОДИТЬ научиться.
Где?!!
Пригодные для рисоводства регионы в составе русского царства не имеются.
Ответил чуть выше.
Gorr31 написал(а):
2) Ферментация, в принципе. достаточно простой процесс. Если хоть раз читали о ней и смотрели картинки, то повторить с 20 попытки не составит особого труда.
Вот именно - если читали и смотрели. Чем хорошо произведение так это тем что у ГГ в голове нет полного дампа всего современного интернета куда он по любой надобности заглядывает. Что то ГГ знает, что то нет и это правильно.
Ну, я же не писал, что ГГ знает на 100%, но вот, что современный человек не слышал о ферментации.... это совсем странно и повторить её не трудно. Результат будет так себе. это понятно, вот его и доводить до нужного результата. Аптекари в то время как раз и занимались такими вещами.
Отредактировано Gorr31 (24-05-2018 10:01:21)
Да же часть от этого позволит поднять русское население в этих местах.
А оно вот прям сейчас там надо? Русское население увеличивать? Всерьез за Дикое Поле бодаться все равно силенок нет.
ГГ с последствиями смуты в центральных областях справиться бы. И Урал осваивать, потому что без уральских металлов ни о каком развитии говорить не получится. Иначе еще век сидеть на импорте и железа и особенно цветмета.
А в этих климатических зонах рулит не рис, а картоха.
| Мекленбургская принцесса | Конкурс соискателей | 06-09-2020 |
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Мекленбургский цикл. 4 Царь.
|
|