Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Хорт 2
Песню заменю. Вот "Батяня-комбат" с учетом возраста этого самого комбата, будет звучать прикольно.
Если нужна идеологически выдержанная песня, то как вариант можно вот эту(гимн"Вымпела" написан на её мотив): 
Отредактировано Николай 1 (07-08-2019 21:00:57)
85 мм зенитки - это объектовая ПВО, бригаде вряд ли надо.
А также длинная и точная "рука". И подвижная, если на шасси Т-34.
Можно открывать огонь с 2-1,5 км дистанции, а затем бечь на другую позицию. Если противник уцелел.
Ну, и вызывать на себя ответный огонь, не без этого.
Также очень удобный инструмент для дальних целей.
Если же поставить на танковое шасси трофейную 88 мм пушку, то в рейде всегда найдутся снаряды. А своим характерным видом будут вводить немцев в заблуждение -Вот ещё одна люфтовская батарея ПВО 8,8 см со всем обозом. Родные ганомаги и оппели. Эка невидаль!
Отредактировано Ehaiai (08-08-2019 00:05:38)
По штату бригады. В годы Великой Отечественной войны
Ну и зачем военный эрзац?
Раз уж ГГ имеет карт-бланш - сразу не батальонный штат, а полковой по примеру МСД времён 80-х:
Два МСП.
МСП:
3 МСБ, 1 ТБ, 1 САД, 1ЗАД из самоходных зенитных установок, РМО, разведрота, комендантский взвод, взвод связи, музвзвод, сапёрный взвод, химвзвод, медвзвод.
МСБ:
3 МСВ, взвод управления, минбат 88мм, гранатомётный взвод, хозвзвод.
ТБ:
3 ТР, взвод управления, хозвзвод.
САД:
3 САБ 122-152 мм, взвод управления, хозвзвод.
Управление бригады:
Коменданская рота, рота связи, разведбат, медрота, ремрота, РМО, музвзвод, сапёрная рота, САД в составе 120мм минометов, ЗАД.
И кроме того- все бойцы и командиры должны иметь в личном деле особую пометку: по излечении - направлять только в бригаду ГГ.
Иначе будет как и было в РИ. Подготовленного морпеха будут по выздоровлению засылать куда попало.
Почему именно полковой штат бригады?
Данное подразделение гораздо сильнее военной эрзац бригады.
В отличии от неё может выполнять большие задачи, имеет большую гибкость и большую автономность.
Отредактировано Mihail123 (08-08-2019 16:38:48)
Ну и зачем военный эрзац?
Раз уж ГГ имеет карт-бланш
Вот только при 90 танках лучше иметь ДВА танковых батальона.
С жесткой структурой не заморачиваться. Всё загонять в батальоны.
Есть зенитки? - Батальон ПВО.
Есть минометы? - Минометный батальон. (120 мм - 12)
Батальон самоходных минометов. (82 мм - 36 шт. ?)
Батальон ПТО.
Батальон САУ.
Батальон штурмовых орудий.
Батальон буксируемой артиллерии.
Саперный батальон.
Разведбат.
Штабной батальон.
Медсанбат.
Запасной батальон.
Батальон боевого обеспечения.
Батальон тылового обеспечения.
Рембат.
И т.д.
Будет откуда разворачивать дивизию и готовить командиров на повышение. А мясом бригада обрастет и мускулы накачает. Главное, чтобы умения хватило.
Ehaiai
В итоге число батальонов окажется чрезмерным для БРИГАДЫ.
А ДИВИЗИЮ с батальонной структурой создавать приказа не было!
Вот только при 90 танках лучше иметь ДВА танковых батальона.
Нет.
Проще "лишние" свести в отдельное подразделение при штабе бригады.
Штаты ТБ 70-х - 80-х возникли не просто так. Они являются результатом подготовки к массовой войне с учётом как опыта ВОВ, так и последующих войн.
Тем более что ГГ обязан знать штаты СА 80-х.
З.Ы. Тем более, что я не за сборище батальонов, чем являлась бригада образца ВОВ, а за нормальную полковую структуру времён пика СА.
И 90 танков это как раз два ТБ для двух МСП бригады. Плюс немножко в штат штаба.
Взвод 3 т. Рота 10 т. Батальон 31 - 33 т.
Два батальона 62 - 66 т.
В остатке - неполный батальон.
Можно добрать до штата как батальон усиления.
Отредактировано Mihail123 (08-08-2019 18:30:16)
В итоге число батальонов окажется чрезмерным для БРИГАДЫ.
А ДИВИЗИЮ с батальонной структурой создавать приказа не было!
А. У Кареева карт-бланш на штат, т.е. никаких ограничений нет по количеству нет. Можно даже банно-прачечный и маскировочный батальоны вписать, после включения в штат 33 десантных барж и раумботов это даже не возбудит никакого интереса.
Б. Шо нам предлагает ув.Автор?
3-6 батальона морской пехоты;
1-2 артиллерийских дивизиона;
танковый батальон (для обрмп Балтийского флота);
миномётный батальон (до 1942 года);
разведывательная рота;
рота противотанковых ружей;
сапёрная рота;
рота связи;
взвод ПВО;
подразделения тылового обеспечения.Численность личного состава бригад морской пехоты колебалась от 5 000 до 8 000 человек.
Это, как бы двухполковая дивизия, усиленная танковым батальоном, на деле - тремя батальонaми (90 танков - полк), и притворяющаяся бригадой. И батальонная организация помогает скрыть этот факт от окружающих.
Вот только заявленной артиллерии и др. частей (см. выше авторский текст): и тяжелой 26+4 (170мм), и самоходной, и зенитной и минометов, и саперов (с эвакуаторами и автобатом - автор забыл!) для достаточного и пропорционального обеспечения функционирования 6 батальонов морской пехоты и 3 танковых батальонов - недостаточно. Даже если все линейные батальоны будут отдельными.
Все это добро предназначается не для для сидения в обороне, а для маневренных действий в тылу врага. Поэтому я и сделал батальонную организацию без уточнения состава - только обозначил функцию, а содержание можно определять и позже.
=======================================
Mihail123,
Написал ответ и только потом увидел Ваш пост.
При переходе на дивизию законно появится и полковое звено, которому в бригаде нет места.
=====================
========================
P.S. 
http://cs-biblio.narod.ru/stal/stalingrad-4.htm
Отредактировано Ehaiai (08-08-2019 19:35:40)
Песню заменю. Вот "Батяня-комбат" с учетом возраста этого самого комбата, будет звучать прикольно. . Рассматриваю варианты.
Вы знаете, я тут подумал что может быть альтернативой... И вот какие мысли.
"Батяня - комбат" прикольно, но все-таки может быть и про Сабельникова. ))) И эта песня больше песня на "погрустить". И еще с учетом возраста комбата не понятно как ее Кареев будет что называется "легализовывать"? Уповать на то, что услышал до войны - не получится, в тексте явные отсылки именно к этой войне. Сам придумал? Ну наверное, но только если бы он ходил под командованием такого крутого комбата. Если он сам комбат и про себя сочинил "батяня-комбат"... Ну как-то оно неувязывается.
Поэтому исходим от легенды. Как объясняем появление песни. Кареев ее по случаю даже не напел, а намурлыкал кусок, Бекетов (или кто там не помню) услышал и выкружил весь текст. Теперь варианты.
1. Услышал до войны.
"Любэ" - нейтральные, душевные. "Березы" - "От чего так в России березы шумят", "Краса" - "Ты неси меня река" "Конь" - "Выйду ночью в поле с конем", "Позови меня тихо по имени"
"Любэ" - военные душевные. "Там за туманами" - про моряков, "Главное что есть ты у меня" - там есть слова "про себя втихаря помолюсь" - как раз за это можно получить "неодобрямс" но можно закрыть глаза. Ну и как доказательство, что сочинил солдат или офицер на Империалистической.
С.Трофимов - "Казачья"
О.Онуфриев - "Песня о друге" - "Если радость на всех одна"
2. Сочинил сам Кареев.
Вот тут есть, на мой взгляд, отличный вариант. Это "Батальонная разведка".
Из Википедии
«Батальонная разведка» — культовая песня Афганской войны, написанная Игорем Морозовым в 1975 году, и ставшая впоследствии популярной среди тысяч советских военнослужащих. Песню эту пели и продолжают петь, как сольные исполнители, так и дуэты и многие вокально-инструментальные ансамбли. В настоящее время является строевой песней в ряде разведывательных подразделений Морской пехоты.
Кареев по любому знал ее "в прошлой жизни", мог на автомате ее "мурлыкать". Она и застольная и строевая. Вот она по сути про тот самый разведотряд из которого и выросла бригада. Короче, это песня про них. Даже сестричка в медсанбате теперь есть. ))) Ну тут , раз спалился, то авторство придется приписывать себе, мол вот как-то само навеяло.
И да, потом она уйдет в войска.
Отредактировано Dr.Konovaloff (08-08-2019 19:35:06)
При переходе на дивизию законно появится и полковое звено, которому в бригаде нет места.
Уф!
Исторически есть два способа формирования бригад как отдельных подразделений.
1. На основе отдельных батальонов. Способ при котором тактической единицей является батальон.
2. На полковой основе. Когда бригада состоит не из сбора отдельных батальонов, а имеет стандартную полковую структуру. При отдельной тактической единице - полк.
Смотрите историю Русской императорской армии.
Это книга такая😀.
Оба способа формирования имеют как свои достоинства, так и недостатки.
Для развертывания в дивизию , естественно, удобнее второй.
Если Автор считает, что бригада на полковой основе для ГГ это слишком много - не заморачиваться с вывертами и формировать на основе батальона нормальный полк. По штатам 80-х.
ЗЫ.Каждая отдельная морская стрелковая бригада имела в своем составе управление, три отдельных стрелковых батальона (по 715 человек каждый), отдельный артиллерийский дивизион (восемь 76-мм орудий), отдельный противотанковый артиллерийский дивизион (12 пушек калибра 57 мм), отдельный миномётный дивизион (16 миномётов калибра 82 мм и 8 120-мм миномётов), отдельную роту автоматчиков, разведывательную роту, роту противотанковых ружей, взвод ПВО, отдельный батальон связи, сапёрную роту, автомобильную роту и медико-санитарную роту.
Википедия.
Стрелковая бригада- усиленный пехотный полк.
ТБр - танковый полк + МСБ + части усиления.
Там же.
Сначала, да, это был сброд отдельных батальонов. Но к концу ВОВ бригады подошли именно в этом виде.
И не зря наверное.
Есть такая штука как управление.
Отредактировано Mihail123 (08-08-2019 20:20:01)
"Конь" - "Выйду ночью в поле с конем",
Для того, чтоб быть услышанной Семёном Михайловичем - оптимальный вариант.
| Хорт #3 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 04-05-2021 |
| Хорт | Лауреаты Конкурса Соискателей | 16-01-2019 |
| Хорт #4 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 11-01-2022 |
| УЧИТЕЛЬ. Опять за попаданцев. Типа фэнтези. Наверное. | Произведения Михаила Гвора | 01-03-2013 |
| Несносная Херктерент -5 | Произведения Владимира Чистякова | 07-04-2023 |
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Хорт 2
|
|