Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 181 страница 190 из 1000

181

Моряк написал(а):

Ну какие белые в 91. Не припомню, чтобы кто-то вернулся из эмиграции, даже из диссидентов, все это свои самозародившиеся, третье поколение номенклатуры, продукт вырождения комсомола.

Угу, перерожденцы .Втайне слушающие всякие " Голоса" и почитывающие контрабандой провезённый " Посев", как раз таки идейные наследники тех самых-- временных.Собственно белые времён Гражданской--это и есть наследники тогдашнего " демократического" Временного правительства.и они именно что растаскивали Россию несмотря на собственные лозунги.
Идея что у тех -- что у " белых" 91 го одна.Ещё раз.Идея у них одна-- нахапать побольше и смыться за границу.Вот поэтому что у одних -что у других домики , счета , яхты и виллы за кордоном.Правда вот беда-- как только такие деятели массово сдёргивают в Европу обетованную-- " цивилизованные" европейцы грабят их без зазрения совести и идут бывшие воротилы и " бизнесмены " в таксисты и проститутки.
Тем же кто остаётся, достаётся разграбленная страна и огромный труд по её восстановлению.
большевики сплотили вокруг себя всех кому не наплевать на Россию было.Как бы она не называлась.
А банды со стороны большевиков......были пока РККА не организовалась полностью.Потом куда то рассосались.Часть наверное на те самые рабочие окраины , а вот часть те же большевики просто расстреляли.Кстати в 18 году в Петрограде за грабёж или попытку изнасилования патруль мог расстрелять прямо на месте , без всякого суда.

+3

182

Пушок написал(а):

А насчёт насилий и жертв... Простите, неужто у нас в Советское время в школах рассказывали про расстрелы заложников? Про расстрелы в Крыму?
.

А вам много рассказывали про художества белых? Тоже не очень. Возможно и вообще не говорили, Детям  про такое не рассказывают. Обычно.
Кто расскажет дочкам или внучкам некоторые подробности того же новороссийского августа?
А памятником поразивших вас Дроздовскому и Каппелю был бы скелет в пляске смерти,топчущий живых людей.
По аналогии с Бенедиктом Арнольдом скелету возвратят раны и ордена,честно заслуженные  ими в войне с немцами и пр.
С Колчаком сложнее,ибо надо изобразить ревматические суставы, заслужившие память подвигом во имя науки.
Но уж как -то скульпторы справятся.

+2

183

Пушок написал(а):

Ну и насчёт того, что будто бы в 91 победили "белые". Это как минимум спорно.

Именно белые. Что Деникин с Алексеевым (с Милюковым в багажнике), что КОМУЧ, что Колчак, что кавказские и среднеазиатские националисты, Савинков и товарищи, при внимательном ознакомлении не отличаются от либералов и националистов конца 20 века. Вообще. Те же программы и лозунги, те же методы, те же реакции и тот же развал. Я при ознакомлении с реалиями периодически ловил челюсть. Главное отличие ситуации - задел Советского Союза был такой, что для его разворовывания 10 и даже 20 лет оказалось мало. А Россию царская власть и Великая Война довели до предела. Кстати, трэш и угар "красного террора" именно оттуда. Особенно хорошо это видно по террору с Февраля по Октябрь и по террору в период "победного шествия Советской Власти" в конце 17 и начале 18-го года, когда сама эта власть только по названию была большевистской.

Отредактировано Прибылов (22-02-2019 20:33:06)

+5

184

Книготорговец написал(а):

Втайне слушающие всякие " Голоса"

Голоса все слушали.

Книготорговец написал(а):

почитывающие контрабандой провезённый " Посев", как раз таки идейные наследники тех самых-- временных.

Может быть "Русская мысль"? Газета немалым количеством интересных  статей.  А "Посев" это просто пустое место.

0

185

Пушок написал(а):

И общим знаменателем тут может стать только патриотизм.

Ещё бы было неплохо поднять самооценку Российского народа. А то со времён ЕБНа Россия только и делает, что кается перед всякой сволочью и реабилитирует предателей. Пора уже послать на хутор всяких ляхов и остальных бандерлогов.

+3

186

Пушок написал(а):

А насчёт насилий и жертв... Простите, неужто у нас в Советское время в школах рассказывали про расстрелы заложников? Про расстрелы в Крыму?

Коллега Сезин Вам про Крым рассказал уже. А про расстрелы заложников. Насколько Вы хорошо разбираетесь в этой теме? Что знаете об этих заложниках? О численности расстрелянных? Я вот недавно узнал, что традиционно упоминаемых расстрелов взятых в заложники семей военспецов не было. От слова совсем...

+3

187

Уленшпигель написал(а):

В мемуарах и материалах расследований белых они приведены, или вы хотите чтобы были материалы расследований чк собственных преступлений? Н

Мемуары это художественная литература, а вот ссылку на материалы расследований белых прошу предъявить.

Уленшпигель написал(а):

Уголовное «чубаровское дело», дело Союза Советских хулиганов, которое прогремело на всю страну.

При чём тут гражданская война? Не съезжайте с темы. Факты про зверства красных в отношении мирного населения укажите.

Отредактировано Dimitriy (22-02-2019 20:42:12)

0

188

Прибылов написал(а):

оллега Сезин Вам про Крым рассказал уже. А про расстрелы заложников. Насколько Вы хорошо разбираетесь в этой теме? Что знаете об этих заложниках? О численности расстрелянных? Я вот недавно узнал, что традиционно упоминаемых расстрелов взятых в заложники семей военспецов не было. От слова совсем...

Вот уж кем-кем , а дураками большевиков назвать нельзя вообще.Расстреливать семьи добровольно служащих советской власти офицеров?Чтобы получить минимум мятеж?Кому это надо?
зато среди белоэмигрантской прессы такие сказки ходили.

Генерал написал(а):

Голоса все слушали.

Не все.Но идейных патриотов было мало.И было мощнейшее промывание мозгов белой идеей как раз в конце 80.То есть перерожденцы к власти пришли уже тогда.

0

189

Dimitriy написал(а):

Уленшпигель написал(а):
Уголовное «чубаровское дело», дело Союза Советских хулиганов, которое прогремело на всю страну.

Вот только дело это 1926 года.Очень сильно после гражданской.Тогда среди граждан был сильный разброд и шатание и масса так называемых " примазавшихся".В начале и середине тридцатых таких много из партии и комсомола повыгоняли.

0

190

Пушок написал(а):

Только вот победили очень уж специфические силы.

А "белые" и есть очень уж специфические силы. И абсолютно разношёрстные, что собственно и делает их очень уж специфическими.
ИМХО белые это - реакция. То есть они просто "антикрасные", больше у них ничего особо и нет. И вплоть до 90-х так и не появилось.
Да и сейчас тоже. Отсюда и патриотические печали про отсутствие идеологии в стране. А какая может быть идеология у людей которыми движет только реакция? Только отрицающая.
Поэтому "книжные мечты" моего земляка Звягинцева о "Белой Российской Империи" так и останутся фантастикой. Хорошо написанной, да, но...

Вольноопределяющийся написал(а):

Если следовать Вашей логике то самые мощные центры белой армии Москва и Санкт-Петербург.

Если следовать МОЕЙ логике, то категорически нет! Москва и Питер конечно были мощными центрами буржуазии, но они были ЕЩЁ БОЛЕЕ мощным скоплением пролетариата. К тому же в высшей степени революционного. Никакой "белой" армии в таких условиях образоваться не может в принципе - нет условий. Иное дело - окраины.

Вольноопределяющийся написал(а):

и появлялись в лучшем случае зеленые, а красные и белые приходили.

И где ж по Вашему образовались части белой армии?

Отредактировано Toron (22-02-2019 20:49:22)

+3


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие