Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 14


Князь Оружейников - 14

Сообщений 471 страница 480 из 901

471

Слав, вы зарываетесь, да и к книге ваш спор отношения не имеет. Уймитесь, пожалуйста.

0

472

Dimitriy написал(а):

Да у него были барбеты, но главное, это башенные станки орудий, а барбеты можно и из железобетона сделать, так даже проще будет.

Главное - это спонсоны! Без спонсонов нещитово! )))

+1

473

Слав написал(а):

Никто не оспаривал, что по французам был нанесён основной удар в 14м. Но перечитайте ваши слова - "отборные кадровые" и "второстепенные". Я вам доказал, что это неверно, кадровых было примерно одинаково в % отношении. Как автор вы должны понимать, как важна правильная формулировка.

В данном случае я вижу, что не в силах опровергнуть основной тезис, Вы  (не обижайтесь, но это так) свели все к неправильности
формулировки.

Слав написал(а):

Вы сильно переоцениваете возможности разведки. К тому-же, могли немцы закупится в СССР? Да, запросто - с точки зрения французов. Не просто так чай они Баку бомбить хотели. Мощь немецкой промышленности французы знали ещё с предыдущей войны.

Возможно что и переоцениваю. Но у Франции она была, причем не новосозданная, а вполне себе старая и разветвленная. А в вопросе с запасами топлива даже каким-то особым фон Штирлицем быть не надо -- складские мощности ГСМ/данные по возможностям хранения/транспортировки утаить сложно.

Слав написал(а):

До 10 мая - на фронте паритет, 135 дивизий союзников и 140 дивизий немцев. Население Франции - 41 млн, население Рейха - 87 млн. Франция чисто физически паритет не могла выставить - если у вас есть 10 кг стали, то стальных отливок более чем на 10 кг вы не отольёте.

Если бы Франция воевала в одиночку, то Ваши расчеты были бы правильными. Но она воевала в союзе с Великобританией, так что надо плюсовать и возможности англичан, весьма неплохие/ и САСШ, которые могли помочь поставками техники. Правда, чтобы дождаться помощи, французам надо было намертво вставать в оборону и выигрывать время -- чего они делать не захотели.

Слав написал(а):

Кого мобилизовать - все мужчины УЖЕ в армии? Разве-что вводить аналог фолькштурма. Чем их вооружать? Подорванные мосты - так у немцев есть средства для наведения речных переправ. Опять-таки - только затянуть войну и потерять убитыми ещё больше, результат тот-же.

Все мужчины призывного возраста в армии --- так будет вернее. Но позвольте не поверить, что на всю 41 миллионную Францию имелось только три миллиона мужчин: людские резервы и отставники у французов  в запасе были, а вот времени на мобилизацию -- кот наплакал. То есть или военные исполняют свой долг до конца, выигрывая время стойкой обороной и ломая германскому ОКХ весь график блицкрига, переводя войну маневренную в позиционную --- или политики, немножко подумав, решают предоставить Великобритании честь самой разбираться с выращенным при ее участии Третьим рейхом, и отдают команду военным быстренько капитулировать.

Слав написал(а):

Кулаков Алексей написал(а):
А перед тем вывезли из Франции всю взрывчатку?
Не понял.

Я о том, что для разрушения транспортных коммуникаций применяют взрывчатку, запасов которой во Франции хватало. Наведенные речные переправы/понтонные мосты вместо капитальных сооружений --- это время, и это сужение транспортной логистики врага. Кстати, железные дороги тоже "замораживаются" без особых проблем точечным разрушением стрелок, водонапорных башен и тому подобной специфической инфраструктуры.

Слав написал(а):

Я - из послезнания. Французы - по оценкам своих сил и увиденных сил противника. Французы знают, что подкреплений им брать неоткуда, что мобильных сил у них более нет, что противник их превосходит в силах вдвое. Вы правы, надо было сказать, что фрацузы оценивали своё дальнейшее сопротивление как безнадёжное и обречённое на поражение.

Я почему-то не вижу упоминаний про союзных Франции англичан, которым как раз было где брать подкрепления, просто требовалось время для их переброски. И дальнейшее сопротивление не было безнадежным, оно просто было связано с сильными разрушениями собственной инфраструктуры.

Слав написал(а):

ЗВР? Поделитесь, сколько?
Линия Мажино - то да, была их ошибка.

Про валютные авуары мнения сильно разнятся, а вот золота в слитках было примерно 800 тонн. Плюс 200 тонн бельгийского золота, поначалу было укрытого во французских колониях, которое немцы "уговорили" им отдать.

Слав написал(а):

Менее развитая промышленно Франция отгребла от более развитой Германии. Всё по фен-шую. Вот и пришли к согласию по ещё одному вопросу.

Нет, не пришли. С чего бы это Франция/Англия были менее развитыми, нежели Третий рейх? Общий уровень был примерно одинаков. Что-то лучше было у немцев, а что-то у союзников (к примеру, радары и АСДИК).
Вот то, что нацисты лучше подготовились к войне в организационном плане -- тут соглашусь.

Слав написал(а):

То бишь, когда Германия была готова напасть на Польшу, Польша отказывалась давать проход для советских частей, а когда ещё не была - дала-бы добро?

Конечно дала. Куда бы она делась, если бы ей основные кредиторы приказали.

0

474

Продолжение:

— Как тебе новая воздушная  яхта, Мишель?
Улыбнувшись, августейший воздухоплаватель довольно кивнул:
— Просто прелесть! Ее стоило построить только ради того, чтобы поглядеть на кислые физиономии некоторых родственных мне особ...
После того, как молодой Романов отказался поделиться с дядюшкой Владимиром даже малой толикой поднятых со дна Балтийского моря находок, между родственниками воцарилась стойкая неприязнь, временами доходящая до откровенной пикировки. В рамках приличий, конечно... Впрочем, этикет ничуть не мешал лейб-гвардии поручику Михаилу Романову вежливо издеваться во время личного общения над главнокомандующим столичной гвардией и Санкт-Петербургским военным округом, генералом от инфантерии Владимиром Александровичем Романовым. Сугубо по родственному, так сказать.
— Или на другие лица, более прекрасные: ходят слухи, Мишель, что некая милая особа была замечена на борту «Сапсана»... И вообще, в твоем обществе. Ты внезапно полюбил балет?
Страдальчески поморщившись, счастливый владелец воздушной яхты констатировал:
— Петербург в некоторых отношениях подобен большой деревне! Впрочем, я и сам намеревался познакомить вас при случае. Если не возражаете, конечно?
Почти синхронно усмехнувшись, его собеседники согласно кивнули — что странным образом совпало с окончанием писательских трудов Технического директора.
— Кхм-кхм... Последнее на сегодня: вопрос  поставок продукции в Южную Африку.
Порывшись среди бумаг в своей папке, Валентин Иванович вытянул нужный ему отчет.
— Последняя партия товаров и оборудования из утвержденного перечня благополучно прибыла в Трансвааль, и заскладирована в надежных и вполне тайных местах хранения. Налажено скрытное наблюдение и охрана.
Перелистнув несколько страниц, Греве продолжил:
— Наши торговые представители докладывают, что среди местных жителей растет спрос на продукцию компании, и запрашивают дополнительные поставки...
Выслушав отчет Технического директора о подготовке к возможной Второй англо-бурской войне, члены Правления некоторое время молчали. Затем князь Агренев как бы невзначай заметил:
— Крупп уже третий пароход военных отставников-переселенцев в Южную Африку отправляет. Жаловался мне на президента Крюгера: говорит, твердолобый религиозный фанатик, отмахивающийся от предостережений и советов разумных людей.
Осторожно погладив щегольские усики (с перспективой на полноценные усы), старательно отращиваемые с семнадцатилетнего возраста, Михаил начал размышлять вслух:
— Англичане не начнут новую компанию в Южной Африке, не завершив своих дел в Судане. В прошлом году они потерпели неудачу под столицей суданского халифата... Черт, никак не запомню ее название. Омбабане?
— Омдурмане.
Благодарно кивнув Долгину, молодой офицер из семьи потомственных политиков продолжил:
— В этот раз они ее точно возьмут. После недавнего фиаско генерала Китченера, англо-египетскую армию под его командованием нарастили до шестидесяти тысяч, дополнительно усилив артиллерийским полком. В газетах писали про переброску из Англии в Египет легкой кавалерийской бригады, но пока отправили только полк Королевских серых драгун...
Накрыв своей лапищей витой подлокотник кресла, Михаил слегка надавил — проигнорировав испуганный скрип ивовых прутьев.

+20

475

Слав написал(а):

До 10 мая - на фронте паритет, 135 дивизий союзников и 140 дивизий немцев. Население Франции - 41 млн, население Рейха - 87 млн.

Помнится у Франции в отличии от Рейха были колонии, и проживало в них (по данным Вики на 1936 год) всего лишь 69 млн. чел... Не подвезти за 10 месяцев людей, чтобы получить количественный перевес... кто ж им доктор.

+3

476

Уважаемые! Есть предложение свернуть обсуждение начала 1МВ. До начала Ее больше двух пятилеток ( несколько книг по темпу развития сюжета). Чего бежать впереди паровоза! Давайте обсуждать текущие действия сюжета.

+6

477

Николаевич написал(а):

Давайте обсуждать текущие действия сюжета.

И то верно.
По ходу, буры получат всю необходимую номенклатуру вооружений, и попортят крови бриттам сильно больше, чем в РеИ. Думаю, Агренев в курсе насчет ЧВК 21 века, при желании можно набрать для войны неплохую частную армию из отставников и "отпускников". Кадры для будущих РЯВ и ПМВ, уже повидавшие в действии магазинные винтовки, пулеметы и скорострельные пушки, очень даже пригодятся.
Но вопрос - а не научится ли в результате Европа правильно воевать раньше времени, и Япония с ней заодно?

+1

478

PanzerGeneral написал(а):

.
По ходу, буры получат всю необходимую номенклатуру вооружений, и попортят крови бриттам сильно больше, чем в РеИ. Думаю, Агренев в курсе насчет ЧВК 21 века, при желании можно набрать для войны неплохую частную армию из отставников и "отпускников". Кадры для будущих РЯВ и ПМВ, уже повидавшие в действии магазинные винтовки, пулеметы и скорострельные пушки, очень даже пригодятся.
Но вопрос - а не научится ли в результате Европа правильно воевать раньше времени, и Япония с ней заодно?

Вот поэтому всю номенклатуру давать нельзя. Если пулеметы, то в ограниченном количестве. ПП вообще давать нельзя. Буры все равно не победят, ибо у них нет армии, а только вооруженная толпа народа, которая о дисциплине не имеет никакого понятия.
Но вот те же ВВ, взрыватели, провода и взрывмашинки сам Бог велел дать. За наличный расчет, естественно :) Правда, придется продавать чужой динамит. Нобелевский. Гренита на всех страждущих не хватит. Но обучить буров устраивать фугасы в том числе направленного действия из подручных средств - это очень и очень желательно.

+4

479

AlexE написал(а):

Но обучить буров устраивать фугасы в том числе направленного действия из подручных средств - это очень и очень желательно.

Обучить методам партизанской и диверсионной войны.

AlexE написал(а):

Буры все равно не победят, ибо у них нет армии, а только вооруженная толпа народа, которая о дисциплине не имеет никакого понятия.

Знаете коллега, саудиты тоже так думали но хуситы хорошо вправили им мозги и вот уже который год успешно сражаются против армии много кратно превосходящей.

Отредактировано Генерал (25-01-2022 02:58:20)

+3

480

Генерал написал(а):

Знаете коллега, саудиты тоже так думали но хуситы хорошо вправили им мозги и вот уже который год успешно сражаются против армии много кратно превосходящей.

Дайте возможность саудитам, посадить детей и женщин хуситов в концлагеря, тогда посмотрим сколько продлится война.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 14