Кулаков Алексей написал(а):Исходя из экономической статистики тех лет, доходность промпроизводства в Российской империи была от 5 до 8 процентов годовых (в среднем правления компаний выплачивали дивидентами акционерам 6%). У Агренева в основном все предприятия или выпускают хай-тек, ... Он всего лишь не жадничает...
Это всё замечательно с точки зрения рабочих. С точки зрения бессердечной сволочи экономики Агренев вкладывает средства в предприятия, которые дадут отдачу лишь через много лет и с далеко не 100% вероятностью. Лечишь рабочего, а он останется увечным. Или к другому уйдёт, может даже не по подлости натуры, а потому что доктор сказал переехать из холодного и сырого Петербурга на юг. Выучишь его сына, а он найдёт себе место получше. Особенно после службы в армии. И т.д. и т.п. В общем, в краткосрочной перспективе преимущество имеют те, у кого норма прибыли выше. А до долгосрочной перспективы надо ещё дожить, что в условиях рыночного хаоса отнюдь не гарантировано.
Кулаков Алексей написал(а):Вы забыли рабочих тех предприятий, где ввели или введут "агреневский кодекс". В реальной истории у большевиков тоже были проблемы с теми предприятиями, хозяева которых развивали социалку и по-человечески относились к своим мастеровым. И не только на частных предприятиях -- к примеру мастеровые казенного оружейного Ижевского завода тоже долго "не слышали" засылаемых агитаторов.
Повсеместно ввести "агреневский кодекс" невозможно, потому что содержащиеся в нём меры защиты и поддержки стоят денег и снижают норму прибыли. А русским промышленникам и так приходится конкурировать с английскими, французскими и бельгийскими, которых подпитывает (возможно, не напрямую) ограбление Конго, Индии, Алжира и вообще колоний.
И, что важнее, отменить сословные привелегии и их тёмную сторону - поражение в правах подавляющего большинства населения - Агренев и его последователи не в силах. Так же, как отменить или хотя бы ослабить притеснения инородцев и иноверцев (староверов, других сектантов, мусульман, иудеев) То есть ещё минимум две бомбы под фундаментом Российской Империи остаются неразряженными.
Кулаков Алексей написал(а):Баранов погиб, как бы сейчас сказали "вследствие небрежного обращения с взрывчатыми материалами". Соли пикратов очень чувствительны к любым ударам, Барановский это знал, и тем не менее стоял возле разбираемого нижним чином снаряда.
Вы явно путаете Барановского и Панпушко. Это Семён Васильевич работал с пикриновой кислотой и погиб в результате самопроизвольного взрыва начинённого ей снаряда. Что, кстати, тоже не красит российскую бюрократию: оборонными работами огромного значения занимался на свои деньги энтузиаст с bus_factor=1 (в переводе на литературный русский - после гибели единственного специалиста работа прекратилась). В.С. Барановский тоже погиб от взрыва, но в других обстоятельствах. Но с похожим результатом: оружие, опередившее своё время, было вместо совершенствования и развития снято с вооружения, а чертежи похоронены в архивах.
Кулаков Алексей написал(а):Морозовы и Рябушинские -- представители Московской финансово-промышленной группировки. ... Поделись ВПР империи хотя бы с Московской ФПГ толикой власти, и еще большой вопрос, смогли бы революционеры раскачать ситуацию в 1905 году -- в той же Москве староверы их бы сожрали с костями, благо у них для этого были и возможности, и исполнители.
Вот тут с вами соглашусь: ВПР Российской Империи упустило многие возможности разрешения проблем. Не зря ходил анекдот о том, что Николая II наградили двумя орденами Октябрьской революции (посмертно). А возможности повлиять на ВПР у вашего героя ограничены.
Кулаков Алексей написал(а):Как показывает нам история, промышленные магнаты уровня Агренева редко примыкают к какой либо партии -- по причине того, что они и сами финансируют две-три основные политические платформы, и имеют большое влияние на принимаемые публичными политиками решения.
Как показывает история, промышленные магнаты действуют не в вакууме, а в тесном соседстве и постоянной борьбе со своими конкурентами - другими магнатами и корпорациями. Образно говоря, они не суверенные властители, озирающие с вершины свои земли и где-то на горизонте замки своих коллег, а спрессованные в брикет дерущиеся крокодилы. Ваш герой действует в период формирования монополистического капитала (хотя Продуголь в реальной истории оформлен лишь в 1904 году, а Продамет в 1902). И воленс-ноленс должен договариваться с коллегами-конкурентами и по экономическим и по политическим вопросам.
Кулаков Алексей написал(а):Как пример: не будь откровенного русофоба Ульянова у власти, СССР изначально был бы построен унитарным государством -- и кто знает, насколько устойчивее получился бы такой монолит?
Ох, вредный всё же журнал "Огонёк".... В реальной истории Российская Империя развалилась на много суверенных государств ещё при временном правительстве. И лозунги борьбы "за единую и неделимую" оказались недостаточно зажигательными, по крайней мере и деникинцы и врангелевцы были биты. А большевики (персонифицированные в Ленине) сумели собрать большинство обломков империи в единое государство, пусть и ценой разнообразных уступок их народам. Злые языки проводят аналогии с замирением Чечни в нулевых.
Кулаков Алексей написал(а):Применительно к ПМВ: убрать в ключевой момент князя Львова, Гучкова и их единомышленников -- и Николай 2 получает неплохие шансы дотянуть империю до победы над Германией, ну или просто протянуть у власти подальше. У РИ были все возможности для этого.
Ох, не верится. Николая II не любили многие монархисты за неполное служебное соответствие. Зато любили и берегли революционеры. Анекдот про орден Октябрьской революции я уже рассказывал.
Вот если нейтрализовать Безобразова до того, как он прорвался к царю с проектом корейско-манчжурской авантюры (1896 год в реальной истории), то с большой вероятностью не будет ни этой авантюры, ни русско-японской войны.
Николай 1 написал(а):Коллега, я бы заменил-"несколько" на "весьма" и вот почему, в Русско-Японскую войну у России будет не только флот и сухопутная армия но и бомбардировочная авиация, способная прицельно и без противодействия противника, сбросить с одного носителя несколько бомб(в тонну весом) на корабли японцев. Дирижабли также способны быть ретрансляторами радиосвязи, с которой благодаря Агреневу, тоже всё значительно лучше. Так что победа Японии у меня лично, при таком раскладе вызывает большие сомнения.
Спорно. Россия и Япония действовали не в вакууме, а в окружении весьма мощных игроков, которым не нужно усиление Российской Империи (как, впрочем, и Японии), а нужно их взаимное истощение, приводящее в зависимое состояние. Если Россия будет подготовлена к войне лучше, чем в реальной истории, то и японцы лучше подготовятся и "англичанка гадить" будет сильнее. Лучше было бы совсем предотвратить войну. Причерноморские степи не менее плодородны, чем манчжурские, а малярийные болота Колхидской низменности после надлежащей мелиорации и более.
PanzerGeneral написал(а):.....Но Агренев уже копает дальше - закладывает основу успеха немцев в борьбе с англичанами за колонии. В РеИ в Германии флотские были за союз с Россией против Британии, армейцы - за захват земель в России. Усиление влияния флотских в Германии может способствовать иной конфигурации союзов перед ПМВ.
Тоже спорно. Франция - противник Германии с момента её возникновения (объединения при Бисмарке) и с этой позиции её после 1871 года не сковырнуть. И затягивать Россию в антинемецкую коалицию французы начали ещё при Александре III. Преодолеть совокупное влияние французских банкиров и промышленников и русских франко- и англофилов в реальной истории российские германофилы не смогли. Агренев, несомненно, крут, но всех банкиров во Франции ему не перестрелять.....
Николаевич написал(а):Да и государству надо реально быть ,как сказал классик "машиной по подавлению личности", а не плясать под их дудку! Ещё в детстве удивлялся "зверствам" царского режима,когда в ссылку Ленин в Сибирь повёз огромное количество книг! Про хождение ссыльного Ульянова с ружьём на охоту вообще понимание отказывает! Это наказание за антигосударственную деятельность? Скорее это безнаказанность и вседозволенность! Тогда чему удивляться?
Это сословные привилегии, ещё одна архаическая черта Российской Империи. Владимир Ильич был потомственный дворянин. С простонародьем царский режим не церемонился, отчего очень многие революционеры не дожили до революции и не попали в энциклопедии.
Отредактировано Зануда (26-09-2022 21:00:22)
Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
