Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 14


Князь Оружейников - 14

Сообщений 841 страница 850 из 901

841

Шинрай написал(а):

В любом случае, решает именно Россия. Из всех значимых участников лишь она фактически может выбирать, и ее присоединение практически гарантирует победу соответствующей стороны на континенте.

Да. И лучшим вариантом для нее будет сначала раздел Австро-Венгрии с Германией, а вот в войну с Англией не лезть. Так будет, кстати, лучше и для Германии. Россия, не участвуя в войне официально, сможет поставлять немцам не только свои, но и транзитные товары. Еще интереснее то, что если немцы сами не попрут войной на Францию, она вполне может воздержаться от участия в войне Германии с Британией и ждать ее результата. Ведь Британия для Франции тоже конкурент, почему ее "боевая ничья" между Германией и Британией более чем устроит. Война же Германии с Британией будет долгой и сложной. Немецкий флот будет новее, но британский больше, и подготовленных кадров у англичан намного больше. У британцев выгоднее система базирования флота - немцы, если не завоевывают Данию, Голландию и Бельгию, не будут иметь развитой сети баз. Правда, есть у них и преимущество - их базы на Балтике будут вне досягаемости для противника.
В общем, альтернатива по такой войне сама была бы весьма интересным произведением.

0

842

Шинрай написал(а):

Германия зажата с востока - Россией, с запада - Британией.

  http://read.amahrov.ru/smile/swoon2.gif 

Шинрай написал(а):

При этом, конкретно наши земли им не нужны

  http://read.amahrov.ru/smile/swoon2.gif

+1

843

Мамоныч
А по существу есть что сказать?
И да, Германия зажата с запада Британией, потому как в случае конфликта именно Британия перерезает ей морские перевозки по Атлантике.
И конкретно русские земли Германии не нужны. Нет, они бы не отказались и все такое, но мечтать как поляки о "кресах всходних" они не будут. Да и вообще, примечательно, что при выборе, кого бить ради колоний, немцы сначала выбирали удар на запад и только после выхватывания люлей там обращали внимание на восток - а все потому что ожидаемая от победы над Британией прибыль была намного бы выше, чем от победы над Россией.

+1

844

Шинрай написал(а):

А по существу есть что сказать?

Что Вам надо подтянуть матчасть по геополитике конца 19 - начала 20 веков.

Шинрай написал(а):

И да, Германия зажата с запада Британией, потому как в случае конфликта именно Британия перерезает ей морские перевозки по Атлантике.

В случае конфликта С КЕМ и КОГДА???
С Россией до 1907 года (когда она перестала быть врагом Британии)?
С Францией до 1899 года (когда она перестала быть врагом Британии)?
С самой Британией во времена попыток Бисмарка создать Средиземноморскую Антанту или Занзибарско-Гельголандского соглашения?

Шинрай написал(а):

При этом, конкретно наши земли им не нужны, Второй Рейх просто задыхается без колоний как источников дешевого сырья и рынков сбыта, а где их брать - дело десятое.

Вы хотите нас убедить, что в Марокко, Мозамбике и Анголе "дешевого сырья и рынков сбыта"(тм) больше, чем на Украине, в Русской Польше и Прибалтике???  http://read.amahrov.ru/smile/shok.gif
А "Жизненное пространство" придумали "новохронологи"???

Шинрай написал(а):

Да и вообще, примечательно, что при выборе, кого бить ради колоний, немцы сначала выбирали удар на запад и только после выхватывания люлей там обращали внимание на восток

Это Вы так "изысканно"(тм) интерпретируете План Шлиффена? И про сроки мобилизации и переносы линий развёртывания ничего не знаете?

Шинрай написал(а):

- а все потому что ожидаемая от победы над Британией прибыль была намного бы выше, чем от победы над Россией.

Может ещё и рассчётиком побалуете?

Отредактировано Мамоныч (18-10-2022 23:15:00)

+1

845

А зачем расчёты,если и так понятно.В случае поражения Англии на ее место найдётся не мало желающих.Вся юго -восточная Азия будет на выбор! Явно будет где Германии разгуляться.Япония тоже подумает,куда идти за сырьём и с кем легче воевать.

0

846

Николаевич написал(а):

В случае поражения Англии на ее место найдётся не мало желающих.Вся юго -восточная Азия будет на выбор!

Фэнтэзи в другом разделе!!!
Мировая держава № 2 дважды терпела не просто "поражения", а "СОКРУШИТЕЛЬНЫЕ поражения"!! (в 70-м и в 40-м)
И никаких "разгулов" раздербана колоний не наблюдалось!
А "мировая держава № 1" - на то и "НОМЕР ОДИН", что поустойчивее всех остальных номеров... :dontknow:

Отредактировано Мамоныч (19-10-2022 10:27:59)

0

847

Про различия Вам явно виднее,если так заявляете.Вот только при обсуждении возможных сценариев развития надо иметь смелость на попытку фантазии ,а не утверждать аргументом типа "этого не может быть"! Были ученые умы,что заявляли про то,что я амни с неба не падают.Вот и напрягите свою фантазию на несколько шагов по цепочке: поражение Англии в войне- полная капитуляция- контрибуции ( не меньшие чем у Германии после первой мировой) упадок экономики и массовая миграция и т.д... И какой тогда будет номер экономики у неё? Армии не будет,ВМФ запретят, останутся только полицейские силы.Вот и колонии захотят быть сами себе начальниками,а не за свой счёт оплачивать восстановление чужой экономики.

0

848

Николаевич написал(а):

Вот и колонии захотят быть сами себе начальниками,а не за свой счёт оплачивать восстановление чужой экономики.

Колонии потому и колонии, что не автаркичны, иначе говоря, не могут обеспечить себя всем необходимым для жизни без помощи метрополии.

Индия добилась независимости после Второй Мировой потому, что во время той войны Великобритания была вынуждена создать в ней военную промышленность. До того, как выразился какой-то государственный деятель восемнадцатого столетия, каждый гвоздь, выкованный в колонии, это государственная измена.

Вообще в середине двадцатого века ситуация была сильно не такая, как в начале....

+1

849

Мамоныч написал(а):

Вы хотите нас убедить, что в Марокко, Мозамбике и Анголе "дешевого сырья и рынков сбыта"(тм) больше, чем на Украине, в Русской Польше и Прибалтике???

Если намекнуть немцам про алмаза и золото  Намибии и Танзании направлении их экспансии с корректируется. Тем более что немцы хотели превратить Германскую Восточную Африку в свою поселенческую колонию. Они создавали там плантации и возделывали каучуконосы, кофе, хлопок, сизаль. С 1902 года стали строить железные дороги, соединившие прибрежные порты с глубинными районами. К 1914 году число немцев-поселенцев достигло 5400 человек. А узнай они про природные богатства их старания ещё усилятся. Князь имеет определённый авторитет в изыскательской деятельности.

0

850

Зануда написал(а):

Колонии потому и колонии, что не автаркичны, иначе говоря, не могут обеспечить себя всем необходимым для жизни без помощи метрополии.

Индия добилась независимости после Второй Мировой потому, что во время той войны Великобритания была вынуждена создать в ней военную промышленность. До того, как выразился какой-то государственный деятель восемнадцатого столетия, каждый гвоздь, выкованный в колонии, это государственная измена.

Вообще в середине двадцатого века ситуация была сильно не такая, как в начале....

Индия была вполне самостоятельным государством ( и не одним) пока туда не "влезли" англичане. И независимость она смогла получить вовсе не из за наличия там военной промышленности. Борьба против английских колонизаторов там началась не после Второй мировой,а на много лет раньше! И про невозможность самообеспечения колоний тоже можно привести пример не в пользу метрополии. Вспомните ,с чего там началось в Америке? Вывоз сырья за копейки и ввоз товаров с накруткой в сотни процентов.Ну кому такое может понравится? Вот и развалится эта империя как карточный домик после поражения самой метрополии в войне! Перекроют ей денежные потоки и не сможет она дальше тянуть соки со всего мира. Суэцкий канал "подберут" французы с турками, Индию поделят немцы,французы,японцы и местные. Про юг Африки тоже Англии придётся забыть. Золото и алмазы нужны всем.Австралия тоже постарается забыть далеких и бедных английских родственников... Все начнут ковать своё железо, а не возить "золотые" гвозди из Европы .

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 14