Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт #3

Сообщений 231 страница 240 из 2001

231

По поводу гибели ГГ. Вполне вероятно, реалистично, жизненно. На войне довольно много командиров бригад погибло. Однако, ГГ ведь не просто так попал в Кареева. Явно у такого попадания была высшая цель. И вряд ли он своё предназначение до конца исполнил. Но на всё воля Автора.

+1

232

Olle написал(а):

Сам не хочу!

Тогда прошу взять паузу и полировать текущий алмаз.

+1

233

Olle написал(а):

- Значит, вы считаете, Кирилл Валерьевич, что ваше личное участие оправдано полученными результатами?

Вот категорически не верю в такую благость. Василевский просто обязан был устроить накосячившему молодому и непонятливому комбригу образцово-показательную взбучку на тему того, что командиры такого уровня по вражеским тылам лично не ползают.
И да, то, что разведчики без помощи всезнающего впопуданца зенитки бы зевнули - это еще один минус ему в карму как командиру. Ибо это азы, определять и наносить на кроки сектора обстрела обнаруженной артиллерии учат в обязательном порядке сразу.
Пытаясь оправдаться такими аргументами, Кареев распишеться в полной некомпетентности своих подчиненных.
Вообще в этот эпизод не верю - потому как поход в тыл врага не экспромт, а заранее спланированная и поддержаная сверху операция. Ну не дело это - комбригу на такое ходить. У него и без того обязанностей выше крыши, а на беготню по вражеским тылам специально обученные люди имеются. Почитать мемуары - так передислокация с одного фронта на другой или даже просто на другой фланг того же - квест почище наступления. Ибо в атаке хоть вагов видно и по ним стрелять можно.

Вообще, вы загнали своего ГыГа в такое положение, что военные приключалова и пострелушки ему не светят от слова совсем без совсем уж эпических пощелков либо его самого, либо его командования. Пытаться совместить - значит громоздить курган кустовых роялей, как в данном эпизоде.

+4

234

Olle написал(а):

Тут-то вариантов больше, например:
1. ГГ тяжело ранен, долго лечится, затем его направляют на учебу в академию, война заканчивается.
2. ГГ убит. Занавес.
3. ГГ таки получает повышение, но, в стиле Комбата Найтова, тоже занавес.

Тем не менее, попробую продолжить.

А я Вам уже говорил, что есть 4-й вариант. Это вариант "Бушковкая Пиранья".  Отправляете ГГ военным наблюдателем (представителем) к союзникам. Он туда не прибывает (самолет сбивают, пароход топят), Кареев + два-три соратника оказываются на вражеской или враждебной территории. И вот вам те самые военные приключения. Вариантов для фантазии - на порядок больше. Ареал работы - по сути весь мир. А иначе нахрена тогда Карееву знание языков и умение управлять любой боевой техникой?

Да, это может быть неисторично, да, в чем-то "опереточно". Да, и еще раз да, это может крайне НЕ понравиться некоторым коллегам в форума, которые очень любят "правдоподобность и заклёпки".  Но я еще раз повторю, что идя на поводу товарищей-заклёпочников и любителей "правдоподобия" автор часто уходит от первоначального замысла и теряет канву. И это уже я неоднократно наблюдал за 8 лет, присутствия на форуме. Я не против заклепок, но всего должно быть в меру и они не должны мешать развитию произведения так, как нужно автору. Это первое.

И второе. Жизнь бывает порой настолько неправдоподобна и рояльна, что любой особист скажет "шито белыми нитками".

По сути, ключевым моментом, по моему мнению, было решение "дать покомандовать батальоном". Отсюда логически идет развитие по лини "военачальника" а не "диверсанта". Зато влияние на ход войны сильнее, да и Свету рядом можно пристроить, что тоже немаловажно. Но теперь приходится писать то, что, я так понимаю, не очень нравится. И вывести линию обратно в "военные приключения" без нетривиальных ходов теперь достаточно сложно.

По варианту 3. Не знаю, кто такой Найтов, но логично, если в эпилоге будет краткий таймлайн последующих событий, боевого пути бригады ("знамя над рейстагом"), как сложилась в целом судьба героев и морской пехоты в целом, как рода войск.

Поэтому авторский произвол Вам в союзники и делайте, как считаете нужным. )))

+2

235

Едва ли ГГ направят к союзникам. Те банально в силу возраста не воспримут ГГ всерьёз. В Союзе то дяденьки в штанах с лампасами мирятся с существованием ГГ лишь потому, что ему САМ благоволит....., но ждут-недождуться, когда же ГГ  сломает себе шею.....

+1

236

Andrey_M11

Впопуданцы, это на сайтах другой направленности.

И разведчики зенитки бы не зевнули, отметили все, что увидели. И сектор обстрела у зенитки круговой. Мысль заключалась в другом, с учетом их расположения внутри городской застройки вырисовывалась схем, когда они, взаимодействуя друг с другом, образовывали эффективную систему ПТО. Обратите внимание, кто пошел с ГГ в поиск. Из офицеров - Шелестунов (реальный человек, один из морпехов роты Дунайской флотилии), Бекетов, Николаев, Каримов. Все четверо стали лейтенантами за успехи в командовании подразделениями уровня взвод, затем рота. Ни один из них даже курсы мамлеев не окончил, поэтому орудия на схеме аккуратно отметили, но, с учетом городской застройки, общую систему не просекли. Как-то так. Не настаиваю категорически на том, что это суперудачная идея.

По поводу того, что ИВС теперь ГГ никуда не отпустит и т.д. Полагаю, что при всей его успешности не на нем одном фронт держится, достойных командиров немало и мы их знаем. И эти люди также продолжают расти в должностях и званиях.

+3

237

Korte Real написал(а):

Едва ли ГГ направят к союзникам. Те банально в силу возраста не воспримут ГГ всерьёз.

Если вы помните первую часть, то там Кареев награжден высшими наградами союзников и оказал серьезную услугу королевской семье. А кроме того, разведка союзников прекрасно знает, кто такой Кареев, как военачальник. А уж если он "личный враг фюрера", о чем английская разведка так же прекрасно осведомлена, то воспринимать Кареева будут очень серьезно, несмотря на возраст...

Korte Real написал(а):

В Союзе то дяденьки в штанах с лампасами мирятся с существованием ГГ лишь потому, что ему САМ благоволит....., но ждут-недождуться, когда же ГГ  сломает себе шею.....

Во-первых в то время в СССР просто НЕТ "дяденек" в лампасах. Большинство этих "дяденек" - это 30-35 лет. Так что ГГ не сильно их и моложе. Берии к примеру, слегка за 40, Жукову нет и 50...
Второе. Они таки могут ревновать  к успехам Кареева, поэтому в их интересах и сплавить его подальше, чтоб не мешался тут. А за любые неоднозначные действия Кареева "там" можно прекрасно зацепиться и раскрутить "а не завербовали ли его" уже "здесь", тем самым пытаясь опять таки вывести Кареева из игры.

Поэтому кандидатура Кареева, грамотного офицера, знающего несколько языков, известного у союзников просто идеальна, чтобы послать его " по дипломатической линии".  Его успешность тут как раз "в минус", отклонить такую кандидатуру просто нет оснований.

Кстати, автору нужны военные приключения?  За Кареевым же охотятся спецы Гитлера с целью захвата и ликвидации. На "личного врага фюрера" могут организовать покушение в госпитале, по дороге "в бригаду", самолет может потерпеть крушение из-за их диверсии и ГГ может оказаться в поле, где надо действовать самому.  Те же самые "случайности", в результате которых ГГ может оказаться один и добавят "приключалова".

+2

238

Dr.Konovaloff

Спасибо за наводку, надо подумать.

По последнему эпизоду. А если так - ГГ, комбриг все-таки, никуда не пошел, его орлы информацию добыли, но до конца схему обороны не просекли. Бригада ломанулась, нарвалась, ГГ сманеврировал, но потери оказались выше, чем рассчитывали. Дальше возможны варианты. 1) ИВС дает ГГ новый карт-бланш, типа "делай как считаешь нужным"; 2) ГГ получает по шапке и а) переводится с понижением; б) возвращается в Наркомат ВМФ на прежнюю должность; в) иное.

0

239

Возможно после успешного завершения операции ГГ всё же ототрут от командования бригадой и поручат, как разведчику и диверсанту Наркомата ВМФ,  какое-нибудь архиважное задание по основном, так сказать, профилю. Как вариант-утопление линкора "Тирпиц" !  А что, утопит-хорошо, сам помрёт- замечательно, а если и то и то-так и вовсе великолепно. Не будет САМ теперь сопляком этим попрекать....

+1

240

А я бы действовал через родителей ГГ. Тем более, что есть версия, что: "в Ростове-на-Дону немцами был публично казнен отец Николая Лунина, командира подводной лодки, которая торпедировала (но не потопила) линкор "Тирпиц"".

+4