Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт #3

Сообщений 791 страница 800 из 2001

791

Korte Real Эренбург был абсолютно прав. Мне это зачем доказывать?

Отредактировано Samum (04-02-2020 11:45:39)

+3

792

Dr NiL написал(а):

Во-первых, про масштаб зверств столь подробно в те времена не знали.

Вы это серьёзно??? А того, про что знали разве мало, чтоб немцев до последнего перебить??? Но Вы правы-не надо поднимать эту тему, а то и до бана не далеко...

0

793

Реальных масштабы преступлений открывались после освобождения оккупированных территорий с середины 43 года.
В 42 году мало что освобождали, можно было списывать на отдельных исполнителей. И только потом стало ясно, что это система, страшная система. Причем правда была настолько страшной, что публиковали очень мало.

+4

794

Korte Real написал(а):

И где, скажите, Эренбург был не прав??? И "градус ненависти", он и без Эренбурга был дай боже-немцы сами постарались!   А гуманистов, их бы отправить выгребать золу из печей крематориев Аушвица....

Какие еще гуманисты в СССР,  если гуманизм - буржуазная идеология, а пролетарское  классовое сознание коммунистов принимает как  норму  и геноцид под видом коммунистического расказачивания и раскулачивания и с пониманием относится к передовикам по расстрелам и массовым репрессиям.

-9

795

Korte Real написал(а):

И где, скажите, Эренбург был не прав??? И "градус ненависти", он и без Эренбурга был дай боже-немцы сами постарались!   А гуманистов, их бы отправить выгребать золу из печей крематориев Аушвица....

Член кружка написал(а):

Какие еще гуманисты в СССР,  если гуманизм - буржуазная идеология, а пролетарское  классовое сознание коммунистов принимает как  норму  и геноцид под видом коммунистического расказачивания и раскулачивания и с пониманием относится к передовикам по расстрелам и массовым репрессиям.

Алё, "коллега"! -10!!!  http://read.amahrov.ru/smile/marksman.gif 
Вы вдребезги задрали своим  пещерным антикоммунизмом!!
Какое, <бииип>, отношение репрессии имеют к ненависти по отношению к немецким оккупантам во время Великой Отечественной?
Берега попутал? Пьян? Или ногу в трамвае отдавил работяга со стройки?
Или под ником "Член Кружка" Бжезинский из ада постит?
  http://read.amahrov.ru/smile/devil.gif

+7

796

Член кружка написал(а):

Какие еще гуманисты в СССР

Те самые, что пройдя с боями до Берлина, несмотря на всё, что творили нелюди в немецкой форме, кормили и лечили фрау и киндеров этих самых сверхчеловеков, освобождённых от химеры совести. А за убийство мирных жителей, так и вообще расстреливали, невзирая на прежние заслуги!
Так что минус вам.

Отредактировано Artemidy (05-02-2020 02:34:40)

+7

797

Член кружка написал(а):

...и с пониманием относится к передовикам по расстрелам и массовым репрессиям.

Александр Исаевич, перелогиньтесь, пожалуйста, под своим именем. И, кстати, Вы мне авторский автограф обещали на томике архипелаг гулага.

+2

798

Andmat написал(а):

Вернуться в дивизию не получится. Точнее, можно, конечно, вернуться, но после прошедших полугода-года ее переделывать придется, потому что послезнанием обладает только ГГ. А переделывать труднее, чем создавать новое.

Да..., наверное,  потому что времени по сюжету много прошло, да и сам смысл альтисторического жанра в факторном анализе уравнения реальной истории путем факторного анализа,  где подстановкой произвольно взятого значения в один из элементов уравнения,  смотрим на изменения результата. В данном случае внесена интеллектуальная часть, выделяющаяся своей эффективностью на фоне ущербности идеологии и практики того времени, иллюстрированной Закон СССР от 18.09.1925 г. "Об обязательной военной службе", где сказано:
1. Защита Союза ССР является обязанностью всех граждан Союза.
Оборона Союза ССР с оружием в руках осуществляется только трудящимися.
На нетрудовые элементы возлагается отправление иных военных обязанностей.

Устранение Кареева по идее не должно нанести радикального вреда,  потому  что он довольно долго подбирал людей на командные должности и учил их,  так  что  какого то радикального упадка в эффективности боевого соединения быть не должно,  однако,  у его приемников в командовании дивизией,  нет  его военных и исторических знаний, навыков, харизмы и влияния на самом верху, так  что общая эффективность конечно могла  упасть.  Однако,  если помнить, что альтисторический жанр показывает варианты, то такой  вариант - доказательством от противного,  ярко показывает важность личности в истории и ценность "нетрудовых", как это записано в вышепроцитированном законе,  элементов,  без которых народ кровью умывается в попытке воевать с профессионалами силами трудящихся.

К ГГ претензий быть не может,  да и Сталин ему благоволит.  Он случайно оказался за линией фронта,  удачно вырвался из ситуации,  спас генерала,  уничтожил целую абверкоманду противника и важного колаборанта. Можно конечно еще вмешаться в большую политику и сорвать переговоры в Берне, но Кареев не военный разведчик, а обычный диверсант, хотя...,  он же может их всех, начиная от охранников и всего персонала до самих переговорщиков просто убить и свалить на внутренние терки в СС и НСДАП - это стоит даже дороже дивизии.

Мне кажется,  что военная сторона вопроса исчерпана.  Рискну предположить,  что дальше можно реализовать задачи повествования уже в "народном хозяйстве",  да и приоритеты страны меняются,  потому что война пошла к  концу,  а  впереди ядерная гонка и  ГГ располагает возможностью дать СССР некоторые дополнительные шансы.

Отредактировано Член кружка (05-02-2020 13:16:35)

-3

799

Член кружка написал(а):

на фоне ущербности идеологии и практики того времен

Чем же ущербна? Пользовались плодами данной идеологии, которая победила гитлеризм и прочих. Сейчас напоминаете мне нынешнее правительство поляков с их ненавистью к СССР и России. Читая  Ваши комментарии, ощущение такое,как -будто в канализацию попал или суворовско- солженицынскую бредятину прочитал. Анализ сделали факторный. Интересно по какой формуле? Что за базу взяли?

+1

800

Член кружка - бан до 13.02.2020 за нарушение п.п. 1.3, 6.1 Правил

+3