Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Лыжная тройка с превышением.


Лыжная тройка с превышением.

Сообщений 121 страница 130 из 999

121

Настуран

Если менять избушку на кордон (скорее, брошенный несколько лет назад, в таком виде мне идея нравится), то потребность в колючей проволоке исчезает от слова совсем. Из-за наличия уже готового забора. Даже если забор под снегом, пока защитит снег, а потом вытает забор.
Но это не значит, что егозу надо убрать.
В большинстве книг про попаданцев всё, что они находят, исключительно полезные вещи. В реальности бОльшая часть найденного - ненужное барахло. Так и должно быть.
А если из этого барахла удаётся соорудить что-нибудь полезное, так вообще песня.
Пока самое лучшее, что я придумал - море обоев. Просто бесценная штука. Особенно своей кажущейся бесполезностью.

А останавливать надо не мамонтов. Они вообще в лес не полезут. Останавливать надо старших родственников котят.

Впереди выходные, как раз продумаю, что надо найти на кордоне обязательно, а без чего стоит обойтись. Но просьба всем продолжать кидать идеи на любые темы. Жуть сколько интересного уже вытащил.

+4

122

В  "холодном" лесу нельзя ожидать  огромное количество крупных хищников

http://huntlib.ru/books/item/f00/s00/z0 … t025.shtml
В Сихотэ-Алине холостая тигрица в зиму ……встречалась на участке размером 60 X 70 км. Взрослый самец периодически появлялся на участке в 80 X 40 км В том же районе в местах, богатых копытными, тигр иногда держится на территории  в 40 - 50 тыс. га .

https://yandex.ru/turbo?text=http://mir-znaniy.com/uchastok-obitaniya-volka/
В районе Окского заповедника,  две группы по 5 волков, охотились, на расстоянии 8—10 км друг от друга

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальневосточный_леопард
Размер участка самца леопарда  в среднем 238 км² — 316 км²], максимально до 509 км²], у самок, как правило, в 4—6 раз меньше — в среднем
107—128 км²

Nikin написал(а):

сосуществуют с холодными зимами медведи лоси и тигры)

https://znanija.com/task/23739811 написал(а):

Индивидуальный участок бурого медведя в природе составляет 357 кв. км. Ширина прямоугольника участка - 17 км.

Зимой Спит!!!!

http://ukrhunter.blogspot.com/2009/11/blog-post_5110.html написал(а):

В Карельской АССР плотность лося в 1964—1966 гг. . На 1000 га общей площади здесь приходилось 0,7 экз., а на 1000 га лесной площади — 1,2 лося.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80 написал(а):

Амурский тигр — властелин огромных территорий, площадь которых у самки составляет 300—500 км², а у самца — 600—800 км².

Таким образом попаданцы (в случае холодной зимы) видели бы только отдельные особи

Отредактировано Seg49 (23-11-2019 04:03:11)

+1

123

ВВГ написал(а):

Аркебу́з - улучшенный тип арбалета, имеющий ствол и предназначенный для метания свинцовых пуль.
То есть, нет взрыва пороха в стволе! Усилие тетивы направлено только в сторону выстрела. С чего разойдутся швы?

Пороха не будет? Однажды я попробовал сделать аркебузу по Вашему сценарию. Детскую. Детям хотелось воздушку. Я был еще молодым и не ленивым. Очень долго обрабатывал грубым круглым напильником шов внутри водопроводной трубы, но положительных изменений не добился. Шов не давал делать мало-мальски серьезное  оружие. Короткоствол я напильником довел до "стреляет", а с длинностволом обломался. Задиры внутри серьезно снижали скорость поршня и не давали пнуть пулю. А пуля (вишневая косточка чаще всего) летела куда-попало, видимо, по той же причине. Наверное поэтому у арбалета канавку для болтов выглаживают очень ровно.
Кстати по Вашему видео видно, что-то не похожее на водопроводную трубу. Скорее всего или фрезеровка или сверление. В любом случае была машинная обработка, а у деток с собой даже "болгарки" не будет.
Более менее у меня опять же получилось с пластмассовой трубой. Детям воздушка понравилась. А потом я купил им нормальную "воздушку" - переломку и моя игрушка была заброшена.
Кстати порох, по крайней мере выбрасывает из водопроводной трубы консервную банку, не смотря на задиры. Один взрывпакет в банку, второй поджигается и в ствол. Потом поджигается тот что в банке и банка бросается "по-минометному" в ствол. А потом щемишься от миномета.
Так что не радуйтесь особо аркебузе - практика показывает, что можно обломаться. Говорят, что есть трубы с большой точностью обработки, но вы сами понимаете где эти трубы применяются и есть ли шанс такие найти в лесу.
Хотя авторский произвол никто не отменял.
И еще. Я истина не в последней инстанции. Возможно у кого-то есть иной опыт. Тогда я достану из сарая не доделанную "помпу".

Отредактировано Osa Александр (23-11-2019 05:03:32)

+1

124

Seg49 написал(а):

В  "холодном" лесу нельзя ожидать  огромное количество крупных хищников

А там не "лес" :)
Вы невнимательно прочли пояснения на карте
Там то, что называется "Перегляциальная степь с участием древесной растительности"
http://www.bibliotekar.ru/5-teriofauna- … ena/27.htm

Применительно к территории Восточной Европы перигляциальные ландшафты представляли собой холодные степи, несколько напоминающие высокогорные степи и тундры. %дучи расположенными дальше на юг, чем современные тундры, они нередко имели островки и ленты древесной растительности.

Это не тундростепь - но очень близко :) Тундростепь, переходящая в леса.
Саванна.
И с живностью там все вот так примерно обстоит:
http://sh.uploads.ru/t/mMJnh.jpg
Ну или вот так примерно:
http://sd.uploads.ru/t/rwqjO.jpg
А вот в реконструкции:
http://s9.uploads.ru/t/rOhjQ.jpg
До кучи из Серенгети же:
https://i.pinimg.com/originals/26/63/ae/2663ae74d2a9e75c3f8ad36f460dd4cd.jpg
Это касательно леса - лес ведь видно?
А вот кошачьи:
https://www.loveugandasafaris.com/wp-content/uploads/2016/08/serengeti-national-park-safari-1.jpg
http://s3.uploads.ru/t/95W0X.jpg
https://womanadvice.ru/sites/default/files/gepardy.jpg
Их там весьма изрядно - а ведь саванна победнее тундростепи
Ну и просто так:
https://st2.depositphotos.com/4507459/9609/i/950/depositphotos_96097488-stock-photo-mother-cheetah-with-her-cubs.jpg
http://s7.uploads.ru/t/XKHIT.jpg
Котенок :)
https://101kote.ru/upload/medialibrary/564/top15serengeti.jpg

Seg49 написал(а):

Зимой Спит!!!!

Это смотря какой медведь :) Белый, например, не спит, сколько я знаю (Во всяком случае так как мы привыкли считать) Как вел себя арктодус - фиг знает

Seg49 написал(а):

Таким образом попаданцы (в случае холодной зимы) видели бы только отдельные особи

В случае зимы - и вообще круглый год - ввиду отсутствия людей и при офигительном изобилии корма попаданцы будут круглый год видеть всех ( :)) от мамонтов до гиен, шакалов, волков, гепардов, львов, медведей и прочих шерстистых носорогов (каковой, кстати, пройдет через егозу, даже не заметив (как и мамонт, к слову). Не считая всякой мелочи вроде антилоп и трехсоткиллограммовых бобров (впрочем, те в Америке водились. Но, думаю, и наши, отечественные, тоже мелкостью не отличались :))

ЗЫ Вообще, ИМХО, попаданцам следует искать медь (это на перспективу)

Уф... Прошу прощения за длинный пост!..

Отредактировано П. Макаров (23-11-2019 06:06:06)

+1

125

Блин, забыл: вот карта зон обитания мамонтов в те времена:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/Woolly_Mammoth_Climatic_Suitability_-_Nogu%C3%A9s-Bravo_2008.png/500px-Woolly_Mammoth_Climatic_Suitability_-_Nogu%C3%A9s-Bravo_2008.png

Схемы пригодности климата, для жизни шерстистого мамонта в позднем плейстоцене и голоцене: * красный цвет — климат подходит для мамонтов, * зелёный цвет — климат не подходит для мамонтов, * чёрные точки — места находок мамонтов, * чёрные линии — северный предел проживания современного типа людей, * чёрные пунктирные линии — спорные границы проживания современного типа людей

УПД: и не забываем, что кроме мамонтов там водились еще всякие слоны и мастодонты и тому подобные организмы навроде бегемотов(в том числе и лесные слоны) Так что ждут попаданцев весьма неожиданные встречи... (Так что я не очень представляю - зачем героям аркебуз. Им, скорей, огнемет понадобится... (ну - какой-то его  аналог типа фальшфеера) Чтобы зверей отпугивать)

Отредактировано П. Макаров (23-11-2019 06:21:43)

+2

126

Блин... Ну вот чего?
Я дико извиняюсь за мультипостинг, но процитировать стоит:
ССылку я уже давал но повторю:
http://www.bibliotekar.ru/5-teriofauna- … ena/27.htm

Основной состав фауны перигляциальной зоны валдайского оледенения одинаков на всем ее протяжении ( 15). Начало этой фауны можно видеть в позднему- стьерских слоях палеолитических стоянок. На территории европейской части СССР их много. На юге - это целая группа стоянок, содержащих культуру развитого мустье (Староселье, Заскальная У1, Волчий Грот, Чокурча и др.). Так, например, в слое развитого мустье стоянки Чокурча (окрестности Симферополя в Крыму) имеется тишчный набор видов этого времени: мамонт, шерстистый носорог, лошадь, осел, сайгак, большерогий и благородный олени, зубр, лисица, пещерные лев и гиена. Преобладающим животным позднемустьерской ассоциации Крыма являлся осел Equus (Asinus) hydruntinus Reg., имеющий в литературе широкораспространенное название "европейский осел". В каждой стоянке обязательно встречались кости мамонтов (часто мамонтят). Это позволяет думать, что следующими по значимости объектами охоты мустьерского человека бьши мамонты, а также зубры и олени. В составе рассматриваемой ассоциации встречаются также холодоустойчивые элементы, такие как северный олень (Староселье) и песцы (Аджи-Коба). В перечнях фауны стоянок Крыма приводится богатый состав хищников [Береговая, I960]: пещерный лев и гиена, волк, лисица, рысь, медведь; также встречаются типичные степняки (тушканчики, сайгаки).

Вот с этим попаданцы и столкнутся (Заметим: мамонты -в Крыму! (В зоне малоблагприятной для них))
Только с живностью побогаче - поскольку человек в тех местах еще только появился...

+2

127

Osa Александр написал(а):

Пороха не будет?

Приведу цитату.

- А порох где брать собрался? – удивился Бульба.
- Чего проще, - тут же влез Заварзин. – Сера, селитра и древесный уголь.
- Да? – язвительно вскинул брови Евстифеев.
- А что? – нимало не смутился Чума. – Все попаданцы так делают! Селитру берут в Чили, ещё индийская хороша! Или сами производят. Из гов… то есть, экскрементов. Уголь жгут. А серу… Серу тебе придется найти!
- Прям сейчас, - пробурчал Виталий, недовольный, что его так просто «купили». – У тебя из ушей наковыряю.
- Вы всё? – спросил Дудник. – Огнестрел называется аркебуза. А аркебуз – арбалет со стволом, стреляющий свинцовыми шариками. Стволы нужны, но в подвале, вроде, пара труб водопроводных валяется, вполне подойдут. Там не так просто: надо на плечи материал подобрать и свинец найти. Без свинца – нет смысла. Разве что обычный арбалет. Но это тоже долго. Пока – дротики из палок и копьеметалка.

Это всё, что они знают о порохе. Как выглядят месторождения серы - тоже не знают.

Тут, наверное, надо сообщить, уровень знаний и навыков участников.
Это обычные школьники. Не совсем обычные. Они туристы, ходящие достаточно давно и достаточно серьезно. То есть от стандартного задрота, не отрывающегося от айфона, отличаются следующим:
- Умеют пахать. В смысле вкалывать. Могут целый день ударно выполнять даже неприятную работу. И не считать это мировой трагедией.
- Понимают, что такое дисциплина. Хорошо понимают.
- Умеют думать головой, обуздывать собственное "хочу" и не устраивать истерик из-за отобранного резинового ёжика.
- Не впадают в панику при резком ухудшении ситуации. Например, попадании неизвестно куда. Достаточно легко и быстро приимают то, что видят и адекватно реагируют.
- Умеют ходить по пересеченной местности. Не бесшумно, как охотники, но могут пройти большое расстояние по лесу, горам, тундре, на лыжах или без оных, и после этого не валяться с кровавыми мозолями на ногах и парализованными от боли мышцами. Одно из любимых туристских приколов-тренировок - пройти сотню километров за 24 часа. И утром после финиша на работе/в школе никто не замечает, что с людьми что-то не так.
- Физически крепкие, сильные и ловкие.
- Умеют ориентироваться на местности, рисовать карты с нуля (топосъемка называется).
- Умеют лазить по скалам, переправляться через реки (в том числе по веревкам), подниматься и спускаться по веревкам (в том числе без альпинистских железок)
- Умеют работать с грузом и тяжестями. Полиспаст, к примеру, знают.
- Могут в одиночку выжить в тундре зимой с одним ножом. В смысле дойти до людей километров за много от себя, неоднократно переночевав. При этом добывать еду, скорее всего не смогут.
- Умеют разводить огонь хоть трением, но предпочитают зажигалку. Умеют готовить пищу. В том число ту, которая в походе не используется. Мясо, например. Приличный шашлык сделает каждый. Приличный плов - половина точно.
- Умеют работать ножом. Не как оружием, а как инструментом. И топором. Так же. Включая Лапу.
- Могут починить всё, что есть в походе. От порвавшейся куртки до сломанной лыжи.
И прочие чисто туристские приколы.
С добычей еды навыки не сильно выше, чем у горожанина. Основные ягоды и грибы опознают, соберут и приготовят.
Теперь индивидуальные нестандартные навыки..
Артем и Батяня. Особых технических знаний нет. Всё (почти всё) туристское делают немного лучше других. Умеют руководить/командовать. То есть, составлять планы, нарезать задачи, следить за выполнением, поддерживать нормальную психологическую обстановку в группе и т.д. и т.п. Артем, как взрослый, немного сильнее физически большинства парней. Но не всех.
Дудка. Увлекается старинным оружием. То есть, теоретически знает, что делалось, как делалось и когда делает. Сами изделия, назначение, особенности применения, нюансы конструкции, методы изготовления (античные лучше современных). Кое-какие реплики (и не мало) делал своими руками.
Эйнштейн. Хорошо знает математику, физику, астрономию. Несколько хуже химию (прикладную почти никак).
Бульба. Здоров, как танк. Большой, сильный. Немного разбирается в кузнечном деле, поскольку папа увлекается ковкой. Но даже папа далеко не профессионал, сын тем более. Только по верхам нахватался.
Чума. Неожиданно оказывается, что у него дед - печник. И как раз профессионал. И внучек мало-мало ему помогал. В итоге Коля умеет делать кирпичи, начиная с подбора сырья, и даже класть печи. Какие-то. С растворами похуже, но с глиняным справится.
Ниндзя. Охотник. Зверовод. Разбирается в повадках зверей, умеет выслеживать зверя, ставить силки, ловушки на рыбу и т.д. Умеет стрелять из лука, метать топорик и нож (ножи метать умеют все парни и Лапа). Умеет ухаживать за зверями, в том числе выкармливать детенышей. Практически не владеет топосъемкой (карты, составляемые местными жителями, да и большинством геологов - смех). Разбирается в растениях куда лучше туристов, от пород деревьев до всего съедобного. Может сделать лук. Умеет разделывать туши, снимать и обрабатывать шкуры. Ходит по лесу как охотник.
Малой. Сын майора спецназа. Приличные (это не значит, в совершенстве) навыки рукопашки, ножевого боя, холодного оружия, в том числе экзотического для ребенка 21 века. Мечи, шесты, топоры. Хорошо стреляет из того, чего нет, но имеет некоторый навык стрельбы из лука. Кидает всё, что может летать. Врожденная меткость. Но надо не забывать, что он моложе всех на три года. То есть меньше размерами и слабее (на ловкости и выносливости возраст не отражается).
Лапа. Дочка майора спецназа. Те же навыки, что у брата, что-то хуже, что-то лучше. Чаще несколько хуже. Девочка, всё-таки, физиологию не обманешь.
Галочка Егоровна. Слабое звено. Никаких особых знаний и навыков. Даже базовые туристские не в полном объеме. Она одна в тундре не выживет. По большому счету - обычная девочка. На два года старше основного состава. Прикомандирована школой, как зам руководителя (сотрудник школы должен быть, правило отменили, привычки остались). Чуть позже выясниться, что умеет прясть и вязать.

Вот примерно всё.
То есть не могут они ни железную руду отличить от пустого камня, ни порох слепить на коленке. Даже по цементу - "не то три к одному, не то один к трем". И медь найти не могут. "Что-то зелененькое". В лесу и тундростепи летом всё зелененькое! Могут заметить выход на поверхность пласта каменного угля. Могут не пропустить солёное озеро и выпарить (а лучше собрать) соль. Ну и глина. Ах да, Ниндзя неоднократно видел золото, как песок, так и самородки. И мыть в общих чертах умеет. Только на хрена оно в каменном веке?

+5

128

По животному миру, как я его представляю.
Основной биоценоз сосредоточен с тундростепи. Посреди неё рощи разных размеров. Ребята попали в сравнительно большую, размеры измеряются километрами. Тундростепь кишит всяческим зверьём. К рощам крупные животные большого интереса не проявляют. Особенно всякие мамонты и носороги. Им там совсем делать нечего. Зато мелочь носится везде. Хищники (короткомордый медведь, пещерный лев, гомотерии) держатся в степи, ибо там копытные, хотя выводить детенышей могут уходить как раз в рощи (так сделала котяткина мама).
Наши герои достаточно долго не охотятся целенаправленно ни на крупных копытных, ни тем более, на мамонтов. Промышляют зайчиков силками, птичек луками и ловят рыбку вершами и прочими мордами. Соответственно, с крупным зверем пересекаются редко. Потому и успевают как-то подготавливаться к подобным встречам (хотя каждая проходит больше на везении).
Люди тоже предпочитают жить в рощах. Но избегают рощ, выбранных хищниками. Потому во владениях котяткиной мамы никаких неандертальских стойбищ. Пересечение с людьми пойдет, когда герои уверенно выйдут из леса. То есть, уже обзаведутся вундервафлей.

+3

129

Сейчас пойду переписывать избушку на кордон. Не теряйте. По возвращению выложу.

+1

130

ВВГ написал(а):

И медь найти не могут. "Что-то зелененькое

Вот тут вы неправы. Медь они найти могут. Именно по такому принципу. Я как-то нашёл. На Кубе.

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Лыжная тройка с превышением.