Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Лыжная тройка с превышением.


Лыжная тройка с превышением.

Сообщений 691 страница 700 из 999

691

ВВГ написал(а):

Я вообще ни разу не прорывался

А я ее вешал на забор вокруг базы. Удовольствие!!!!!!!

0

692

Ох, кажется я знаю, кто послужил прототипом матерящихся котят :)

Если серьёзно, фрагмент с боем заслуживает улучшения - не всё там логично и понятно.

ВВГ написал(а):

- Значит, надеются на помощь, - покачал головой Антон. - То есть нападающие - враги всем. Вообще всем.

Нелогично. Нападающие - враги всем, а ваши герои  вообще никому из дерущихся неизвестны. Они маскировались, по крайней мере не афишировали своё присутствие, и потому копошащимся на солонце должны быть просто неизвестны.

Могу предложить вариант: беглецов окружали, они прорвались через фланг цепочки загонщиков. С потерями...

ВВГ написал(а):

На тренировках установка строя занимала пару секунд.

По-русски это называется "построение". Если в прямой речи Артёма оговорка возможна (строевой подготовки в школе нет и книжек о военной службе он не читал), то в вашей речи нет.

+1

693

ВВГ написал(а):

Белая девчонка, радостно скалящая зубы. Щит и нагибата словно продолжение рук. Вот кто был третьим с строю. И когда успела освоиться?

Наверное всё таки-"Вот кто был третьим в строю."

Отредактировано Николай 1 (22-12-2019 12:21:43)

+1

694

Зануда написал(а):

Нападающие - враги всем, а ваши герои  вообще никому из дерущихся неизвестны.

Тут всё сложнее.
Я имею в голове конкретную картинку отношений между местными "племенами", которая будет потихонечку раскрываться.
Она пока продумана не во всех деталях.

Тем не менее. Есть некое количество "нормальных" племен. Они как-то между собой ладят (или не ладят), как-то общаются, иногда дружат. В основном, вооруженный нейтралитет.
И есть одно конкретное, большое и сильное племя, которое агрессивно ко всем. Потому что большое и сильное. Их воины нападают в любом случае. Более того, попавшим в их руки ну очень плохо. По-хорошему надо бы всем объединиться и уничтожить агрессора. Но административного начала категорически не хватает.
Теперь представьте себя маленьким племенем. Вы знаете всеобщего врага. Вы знаете, что с ним воюют все. Он на вас напал. Сил для победы (даже просто отбиться) не хватает.
А на горе встало неизвестное племя. Подойти поговорить - сомнительно, а вдруг настроены враждебно. Не трогают нас, и ладно. А тут общий враг. Враг всем. Против него все союзники. Да, мы этих новичков не знаем, но против "мулатов" они драться будут.
Со знакомыми объединились. Не помогло. Жены погибли, осталось три мужика (два кроманьонца отец-сын и отец неандерталец)  и две дочери. Отцы говорят: девочки, пробивайтесь к незнакомцам, а вдруг они помогут и сами вас не съедят. А сами прикрывают отход.

Зануда написал(а):

Они маскировались, по крайней мере не афишировали своё присутствие, и потому копошащимся на солонце должны быть просто неизвестны.

Ставя лагерь они уже не маскировались. Поставили на виду, не стали загораживать рубленным кустарником проход.

Зануда написал(а):

Могу предложить вариант: беглецов окружали, они прорвались через фланг цепочки загонщиков. С потерями...

Не годится. В этом случае прорвутся самые сильные. То есть мужики. А зачем они попаданцам? Нам девочки нужны.

Зануда написал(а):

"построение"

Спасибо. Вредно писать по ночам.

+2

695

ВВГ написал(а):

Со знакомыми объединились. Не помогло. Жены погибли, осталось три мужика (два кроманьонца отец-сын и отец неандерталец)  и две дочери. Отцы говорят: девочки, пробивайтесь к незнакомцам, а вдруг они помогут и сами вас не съедят. А сами прикрывают отход.

Это логично. Нелогично то, что большое и сильное племя проворонило появление на горе пришельцев.

ВВГ написал(а):

Не годится. В этом случае прорвутся самые сильные. То есть мужики. А зачем они попаданцам? Нам девочки нужны.

Впереди пойдут самые сильные. Ввяжутся в драку и с большой вероятностью погибнут. Кстати, это похоже на то, что вы написали:

- Ох ты! - Олег проглотил ругательство. - - Двое мелких бегут. К нам бегут. Мужики явно прикрывают отход.

В общем, то, что очевидно во всех смысла вам, пока не очевидно мне.

И ещё придирки:

ВВГ написал(а):

и вслепую, наугад неловко ткнул копьем куда-то вперед, в направлении противника. В следующее мгновение неведомая сила рванула Кольку вперед и бросила на землю.

Три эпитета подряд по-моему излишество. Далее, что за сила? Нападавший поймал копьё рукой и дёрнул? По контексту неясно и можно подумать всё, что угодно. У меня первая мысль была - опять орлы прилетели? Может, попонятнее переписать? Что-то вроде "Колька ожидал удара в мишень, как на занятиях. Вместо этого копьё рванулось из рук, он, пытаясь удержать древко, сделал два шага вперёд, споткнулся и упал".

ВВГ написал(а):

Первый, точнее, первая из убегающих, девчонка лет тринадцати в одной набедренной повязке, с кожей цвета темного шоколада и огненно рыжими волосами вылетела с правой стороны прохода и, увидев строй, на мгновение замерла, в ужасе расширив глаза:

Сомнительно, чтобы кроманьонцы там и тогда носили набедренные повязки. Да и как вашим героям отличить девчонку, ещё не успевшую отрастить третичные половые признаки, от мальчишки? Может, убрать её (набедренную повязку) из текста?

ВВГ написал(а):

Второй дикарь на мгновение опешил, остановился, то ли приходя в себя, то ли готовясь к драке с котенком, но Пузик уже со всех ног удирал за строй, в безопасность. Свои шансы в схватке с готовым к бою человеком он явно оценивал невысоко. Но своё дело он сделал.

Не вяжется слово "котёнок" с тем, что Пузик только что сделал. Может, другое слово подобрать? "Второй дикарь на мгновение замер, то ли опешив, то ли готовясь к драке с новым противником..."

И - слишком много "он". На мой вкус.

ВВГ написал(а):

... стоял двухметровый гигант, крутивший над головой огромную дубину. Ситуация сложилась тупиковая. Нападавшие, которых снова стало двое, не могли пробиться сквозь летающую вокруг Бульбы смерть

В меня заложили основы фехтования. Вращать вокруг себя дубину с такой скоростью, что эту защиту не пробить выпадом - это в былины и мифы древней Греции. Тем более, что у нападающих копья - получившему наконечник в живот мало утешения от того, что он попал по древку. Для натягивания совы на глобус предлагаю урезать осетра до "... стоял двухметровый гигант, махавший как прутиком огромной дубиной."

+1

696

Сильный фрагмент.
Самое достоверное в этом отрывке - что строй, по факту, продержался не более пяти секунд. Всё-таки это не легионеры и не гоплиты.

Зануда написал(а):

Вращать вокруг себя дубину с такой скоростью, что эту защиту не пробить выпадом - это в былины и мифы древней Греции

Ещё барон Пампа дон Бау  8-)
Да, по поводу сдерживания тошноты. На бегу и в драке лучше не сдерживать. Пусть себе льётся, хоть даже на одежду, отстирать можно потом. А то если вдруг носом пойдёт - вообще не до мордобоя будет.

+1

697

Osa Александр
Давайте поподробнее по Егозе.
У меня сложилось впечатление (возможно, ошибочное), что Ваше описание "рассчитано" на человека.
У нас здоровенная кошка, больше тигра размером.
Вместо человеческой тонкой кожи имеем некоей толщины шкуру (не нашел толщины кожи льва или тигра, ближайших аналогов зверя, но у них шкура тоньше) плюс шерсть. Плюс слой подкожного жира, в котором минимум кровеносных сосудов. У хищников он меньше, чем у какого- нибудь носорога или кабана, но куда больше, чем у человека.
А глубина проникновения колючки порядка сантиметра или полутора. Возьмет толщину шерстяной "подушки" (когда шерсть прижата к телу), толщину кожи плюс слой подкожного жира. Раны получаются очень неглубокие. Можно сравнить с человеком, исцарапавшимся в терновнике. Везде саднит, везде больно, но по большому счету ничего опасного, просто царапины. Как-то сомнительно, что зверь от такого истечет кровью.

То есть, стоит убрать в описании шерсти зверя слово "короткая". Добавить боль от ран, наносимых "егозой". Ну и собственно всё.

Вот примерно такие мысли чайника. Жду комментарий специалиста.
Кстати, у кого-нибудь есть данные о толщине кожи тигра или льва?

0

698

Зануда написал(а):

Далее, что за сила? Нападавший поймал копьё рукой и дёрнул? По контексту неясно и можно подумать всё, что угодно.

Хм... Картина боя дана умышленно неполной. В дальнейших кусках планируется её дополнить "в воспоминаниях".
Что произошло с Колькой.
На него пер дикарь с короткой дубинкой, которого можно и нужно было зарезать на подходе, не давая выйти на дистанцию удара. Колька же с перепуга вздернул щит вверх, чем дал противнику приблизиться. Тот стукнул, но неудачно (противник тоже не имеет опыта борьбы против щита, вообще это скорее не воины, а первобытные бандиты, про них ещё будет): поднятый щит отбил удар, а ткнутая наугад нагибата вошла клиенту в живот (вслепую, сплошное везение). Тем не менее, тот успел схватить Кольку за что пришлось (неважно, щит, копье, вылезший кусок тела или одежды) и рвануть на себя. Чума вылетел из строя и приложился о землю. Сознание потерял от удара головой о землю.

Зануда написал(а):

Нелогично то, что большое и сильное племя проворонило появление на горе пришельцев.

Как раз логично. Причем при любом уровне противника.
Нападающие днем разведали обстановку, наметили жертв, убедились, что они никуда не уйдут до утра и предпочли заныкаться поглубже, чтобы не всполошить жертв раньше времени. А ребята пришли вечером. Уже после разведки. Это все-таки дикари, а не армейский спецназ. Никаких уставов и наставлений они не читали.
Второй вариант. Атака осуществлялась вообще без разведки. Грубо говоря, шли на традиционное место добычи соли, увидели, сколько народу на "руднике", атаковали. А лагерь на холме в темноте просто не заметили (Да и какой дурак там лагерь ставить будет? Ни соли, ни воды, пустыня!)
Ну и куча вариантов между этими.

Зануда написал(а):

И ещё придирки:

Хорошие придирки. Подумаю, поправлю. Хотя у девочек в тринадцать лет вторичные половые признаки (грудь) вполне заметны. Не пятый размер, но все-таки. В этом возрасте и в исторические времена замуж выдавали. Но это так, придирка к придирке.

Настуран написал(а):

Да, по поводу сдерживания тошноты. На бегу и в драке лучше не сдерживать

Это мы знаем. А первая реакция человека на тошноту - удержаться и не стошнить. Если позыв несильный - обычно проходит. Просто ещё одна ошибка в череде других. Бой - сплошное везение. Ну плюс превосходство в оружии и (все же) тактике.

Настуран написал(а):

Самое достоверное в этом отрывке - что строй, по факту, продержался не более пяти секунд.

Там вообще ошибка на ошибке. Но самое смешное, что половина строя продержалась до конца. Впрочем, в каждую единицу времени их атаковал равный по численности хуже вооруженный противник, не имеющий простора для маневра и ещё хуже готовый к "правильному бою".
В следующих кусках будет "разбор полетов" с рефреном "какие мы идиоты и неумехи, и какие мы везучие идиоты и неумехи". Собственно, грамотно действовали только белая неандерталка и Пузик.

Отредактировано ВВГ (22-12-2019 15:54:00)

0

699

Маленькая безымянная девчонка, пугливо косящаяся на ластящегося к ней котенка. И сам Пузик, крайне недовольный, что с ним никто не играет.

Все знакомые мне кошкообразные ластялись  только об ноги хозяйки на кухне (  или хозяина возле разделочного стола), а  всех других " бодали" головой, требуя внимания

+1

700

Настуран написал(а):

Ещё барон Пампа дон Бау

Ага! Мне тоже барон приходил в голову, когда писал. Всё пытался вставить сравнение и ссылку на Стругацких. Но оно так и не вставилось.

Перезалил новый вариант этого отрывка.

Отредактировано ВВГ (22-12-2019 16:20:24)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Михаила Гвора » Лыжная тройка с превышением.