Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Темы и сюжеты

Темы и сюжеты

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 20  

Сообщений 131 страница 140 из 200

131

  • Автор: Крысолов
  • Критик
  • Крысолов
  • Откуда: Анапа
  • Зарегистрирован: 08-11-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4990
  • Уважение: +15705
  • Позитив: +2565
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1964-08-05]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    09-12-2023 16:46:41
bespravil написал(а):

Результатом должно быть комфортное "жизненное пространство" для людей... принимающих правила жизни в данном цивилизационном пространстве. прим. Термин "жизненное пространство" требует отдельного разъяснения. Это - сбалансированная доступность необходимых (и не особо необходимых) благ, возможность несоприкосновения (или нейтрального соприкосновения) с дискомфортными классами.

Эта проблема разрабатывалась.
И довольно детально.
И жизненное пространство, и ДЛЯ КОГО, и какого качества. В т.ч. и какого качества должны быть люди.

0

132

  • Автор: Сергей_Калашников
  • Читатель
  • Сергей_Калашников
  • Откуда: Подмосковье
  • Зарегистрирован: 12-11-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4051
  • Уважение: +13849
  • Позитив: +3080
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1957-01-12]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    10-12-2021 16:15:58
Крысолов написал(а):

В т.ч. и какого качества должны быть люди.

Признаюсь - этот вопрос мне представляется основным. Потому что при "удачном" его решении структура может сильно варьироваться - всё равно результат станет приближаться в нужному.

Крысолов написал(а):

А вот само общество, которое и стоит на "пути богов" - оно описывается отдельно.

Это в следующей книжке?

0

133

  • Автор: Bespravil
  • Читатель
  • Bespravil
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: 28-05-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3071
  • Уважение: +1425
  • Позитив: +7622
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1963-12-16]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 2 дня
  • Последний визит:
    16-05-2024 21:35:40
Крысолов написал(а):

В т.ч. и какого качества должны быть люди.

Производство людей нужного качества относится к функционированию системы.

Крысолов написал(а):

В том числе и в виде популярного изложения "Проекта Будущего".
См. например здесь: http://www.rusproject.org/ideology/manifesto2

У меня просто разочарование в проектах "Светлого будущего" основанных на марксизме и так называемых общественных науках. Проекты на основе математики с удовольствием бы рассмотрел. Но не попадается. :dontknow:

0

134

  • Автор: Станислав
  • Читатель
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Зарегистрирован: 24-05-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3397
  • Уважение: +1603
  • Позитив: +1045
  • Возраст: 33 [1991-02-27]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:43:57
bespravil написал(а):

У меня просто разочарование в проектах "Светлого будущего" основанных на марксизме и так называемых общественных науках. Проекты на основе математики с удовольствием бы рассмотрел. Но не попадается.

Человек - очень сложное существо. Чтобы сделать более - менее работающий проект на основе математики, нужны громадные вычислительные мощности. Мы пока даже в мозге отдельного индивидума не разобрались, а тут - целое общество. Все, куда как сложнее.
Вообще, ИМХО -  идеальное общество не возможно. Любая система, как живой организм, будет иметь свои достоинства и недостатки и приспособленна к определенной среде обитания.
Если рассматривать человеческое общество, как экосистему, то чем более разнообразен будет людской состав(в культурном, психологическом и расовом смысле), то тем оно будет устойчивее. Главный вопрос - как сделать так, чтобы эта крайне разнообразная система работала, как один механизм? Впрочем, тут есть много вариантов решения.

0

135

  • Автор: Zybrilka
  • Умер в 2019 году
  • Откуда: Истра, Московская обл.
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19842
  • Уважение: +7901
  • Позитив: +21928
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1953-01-13]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    30-04-2015 22:08:34
Станислав написал(а):

то чем более разнообразен будет людской состав(в культурном, психологическом и расовом смысле),

Тем разнообразнее будут цели и задачи, которые ставят перед собой отдельные группы, объединенные по: "культурным, психологическим и расовым" признакам. Что неминуемо приводит к конфликтам между этими группами. Попытки "наиболее развитых демократий" навязать остальному обществу "общечеловеческие ценности, толерантность и ксенотерпимость (в перспективе, когда, и если, земляне достигнут других небесных тел, на которых существуют свои цивилизации)" мы сейчас наглядно видим.
:dontknow:

+1

136

  • Автор: Станислав
  • Читатель
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Зарегистрирован: 24-05-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3397
  • Уважение: +1603
  • Позитив: +1045
  • Возраст: 33 [1991-02-27]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:43:57
Zybrilka написал(а):

Тем разнообразнее будут цели и задачи, которые ставят перед собой отдельные группы, объединенные по: "культурным, психологическим и расовым" признакам. Что неминуемо приводит к конфликтам между этими группами. Попытки "наиболее развитых демократий" навязать остальному обществу "общечеловеческие ценности, толерантность и ксенотерпимость (в перспективе, когда, и если, земляне достигнут других небесных тел, на которых существуют свои цивилизации)" мы сейчас наглядно видим.

В том и проблема. Однако сколько сейчас от реальной, а не декларируемой толерантности?
Однако не забываем, что в СССР тоже внимательно относились к культурным различиям. Вот уж где было равноправие и настоящая, а не западная толерантность.

0

137

  • Автор: Bespravil
  • Читатель
  • Bespravil
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: 28-05-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3071
  • Уважение: +1425
  • Позитив: +7622
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1963-12-16]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 2 дня
  • Последний визит:
    16-05-2024 21:35:40
Станислав написал(а):

Чтобы сделать более - менее работающий проект на основе математики, нужны громадные вычислительные мощности. Мы пока даже в мозге отдельного индивидума не разобрались, а тут - целое общество. Все, куда как сложнее.

Состояние любого тела можно описать системой уравнений состояния каждой молекулы. Только вот зачем это нужно, если такие системы описываются статистической физикой. Так и в данном случае. Описание каждого индивидуума не требуется, нужна математическая модель общества в целом. Да и то в виде абстракции. Гораздо нужнее разработка прямых и обратных связей в элементах системы и механизмы самовосстановления. Ну и минимизация человеческого фактора в управлении этой системой.

0

138

  • Автор: Станислав
  • Читатель
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Зарегистрирован: 24-05-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3397
  • Уважение: +1603
  • Позитив: +1045
  • Возраст: 33 [1991-02-27]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:43:57

И я не зря привел в пример именно экосистему.
В экосистеме все элементы взаимосвязанны и каждый выполняет свою функцию. Новые элементы или встраиваются в существующую, или погибают. Плюс разнообразия заключается в том, что, если один элемент выйдет из строя, или не сможет действовать эффективно, его заменят другие.
Как вариант - государство должно быть очень разнообразно по структуре, с большими возможностями к самоуправлению, на низовом уровне(поселок, город). И естественно, с нормальной координацией на высших уровнях.

0

139

  • Автор: Zybrilka
  • Умер в 2019 году
  • Откуда: Истра, Московская обл.
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19842
  • Уважение: +7901
  • Позитив: +21928
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1953-01-13]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    30-04-2015 22:08:34
Станислав написал(а):

Однако не забываем, что в СССР тоже внимательно относились к культурным различиям. Вот уж где было равноправие и настоящая, а не западная толерантность.

Косяков у нас тоже хватало в этой области.

Станислав написал(а):

Однако сколько сейчас от реальной, а не декларируемой толерантности?

Очень сложный вопрос, если его рассматривать серьезно. Сначала необходимо определиться с терминологией, чтобы все участники говорили "на одном языке". Поставить граничные условия. Иначе лет через N многие из нас будут писать в суд по правам человека, чтобы нам дали права, равные с таковыми у многочисленных меньшинств, к которым в той самой "обители демократии" чуть не каждый год причисляют новых. И подавать заявки на проведения парадов людей с традиционными склонностями.  :dontknow:
Что проще - разрешить въезд жителям Африки в ЕС на ПМЖ, или создать рабочие места на месте? Не геноцидить одни племена в пользу других, не оружие им продавать, а трактора и комбайны.

0

140

  • Автор: Станислав
  • Читатель
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Зарегистрирован: 24-05-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3397
  • Уважение: +1603
  • Позитив: +1045
  • Возраст: 33 [1991-02-27]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:43:57
bespravil написал(а):

Описание каждого индивидуума не требуется, нужна математическая модель общества в целом. Да и то в виде абстракции. Гораздо нужнее разработка прямых и обратных связей в элементах системы и механизмы самовосстановления. Ну и минимизация человеческого фактора в управлении этой системой.

Ну если не ошибаюсь, социологи и экономисты активно разрабатывают такие абстрактные модели.
Кстати, а какие у вас идеи насчет минимизации человеческого фактора в управлении системой?

0

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 20  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Темы и сюжеты