Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.golem написал(а):
И много Вы даже во времена ВОВ видели колесных танковых тягачей?
около 3000..
Гигант от Хеншеля и какой-то большеколесник
Первый приступ VIII (третья книга)
Сообщений 661 страница 669 из 669
Поделиться66123-11-2009 10:52:24
- Заблокирован
- Откуда: г. Волгоград
- Зарегистрирован: 14-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8830
- Уважение: +2838
- Позитив: +3568
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1979-12-05]
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
08-11-2010 17:56:50
Поделиться66223-11-2009 10:56:59
- Заблокирован
- Откуда: г. Волгоград
- Зарегистрирован: 14-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8830
- Уважение: +2838
- Позитив: +3568
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1979-12-05]
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
08-11-2010 17:56:50
Проблема снабжения топливом в отрыве, проблема з\ч вообще. Проблема производства техники вообще в таком количестве за 6 лет.
Поделиться66323-11-2009 11:23:13
golem написал(а):
- И много Вы даже во времена ВОВ видели колесных танковых тягачей?
Читаем внимательно:
Uksus написал(а):
ЕМНИП, в РИ эта проблема была решена только в 30-е годы, когда появилась т.н. марганцевая сталь.
Поделиться66423-11-2009 11:44:57
- Читатель
- Откуда: Москва, Россия
- Зарегистрирован: 30-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13856
- Уважение: +11865
- Позитив: +11435
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-01-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 12:45:02
golem написал(а):
- вот немцы идиоты были, пошли против природы, и создали моторизованные и танковые дивизии с нуля с количеством лошадей в ноль штук, и это при том, что кавалеристы были против. Американцы - идиоты, туда же полезли. Может лучше предположить, что путь совмещения был не самым удачным, и вынужденным, в силу каких-то объективных причин, а не естественно-природных, и следовательно непреодолимых по своей сути? Например - большую армию сложно сделать сразу моторизованной? Весь опыт развития показал - в войне лошади и мотора побеждает мотор. То, что лошадь в войсках не отмерла сразу - тут есть тысячи причин, и процентов 50 из них - косность и реакционность мышления, вплоть до того, что лошадь - это красиво, а воняющий соляркой железный гроб на колесах - не красиво и тесно.
К вопросу об американской кавалерии: http://www.gettyimages.com/detail/82789 … on-Archive
Хотя лошади у них к 1941 ещё оставались: http://www.11uscavalry1940.com/thumb05large.html (современная реконструкция).
Что касается немцев - у них, помнится, как раз кавалерийские командиры были против, и бронетанковые части создавались офицерами из автотранспортных частей.
Объективно на начало века автомобиль/трактор/танк - штука дорогая в производстве и эксплуатации, редкая, ненадёжная, нуждающаяся в снабжении ГСМ и квалифицированном персонале - как минимум, водителях и механиках.
С другой стороны лошади есть в каждой деревне и помногу, сено, зерно и трава также повсеместно доступны, кавалерия - род войск с боевым опытом и традициями.
И опыт развития показывает: мотор не побеждает лошадь не повсеместно и скорее вытесняет её по мере его (мотора) совершенствования и распространения там, где убедительно превосходит. В погранвойсках РФ лошади используются и по сей день. И недавно пробегала заметка о закупке ишаков для нужд СКВО.
Поделиться66523-11-2009 12:00:24
SVTSAR написал(а):
А вот в условиях бездорожья, весной-зимой-осенью, в распутицу гусеницы предпочтительнее.
Пока--не стоит, Uksus правильно заметил насчёт ресурса гусениц. А повысить проходимость колёсной техники в принципе несложно внедрением резиновых гусениц Кегресса--не говоря уже об арочных шинах и полном приводе. Ещё неочевидный момент: колёсная техника--дешевле просто потому, что создаётся на базе отработанных гражданских образцов. В отличие от военной гусеничной техники...
Поделиться66623-11-2009 12:11:49
- Читатель
- Откуда: Москва, Россия
- Зарегистрирован: 30-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13856
- Уважение: +11865
- Позитив: +11435
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-01-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 12:45:02
golem написал(а):
- Жаль, что об этом фуражиры особо не в курсе были, а то б они конечно не ломали себе голову, где достать корм для лошадей. А то, что к лошадям тоже нужен редкий специалист, с очень не простой специальностью - кузнец, Вы сознательно пропустили?
Вы будете спорить с объективной реальностью? В которой кавалерия существовала со времён незапамятных и бесписьменных до середины XX века. И в которой кавалерийские части во многих армиях имели танки (навскидку назову Красную Армию, армию США и армию Великобритании)
На всякий случай - для продолжения обсуждения начал новую тему: http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=2769
Отредактировано Зануда (23-11-2009 14:14:59)
Поделиться66723-11-2009 12:15:46
- Гатчинский коршун. Ушел в вечность 08.2021
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 24-02-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4653
- Уважение: +38554
- Позитив: +307
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1950-01-08]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
11-07-2018 21:24:20
До танкового блицкрига России не дотянуть, гусеничная бронетехника будет использоваться для прорыва фронта на глубину 30-50км, дальше - кавалерия.
Принятая Найденовым схема с поперечным передним расположением мотора позволит на одном шаси выпускать 4 машины:
- Нечто вроде СУ-76, они пойдут первыми
- Бронетранспортер для перевозки 10 пехотинцев с возможностью вести бой из-за брони.
- Тяжелый артиллерийский тягач.
- И собственно танк с данными примерно как у Т-26А, только с бОльшим запасом хода. Это более сложная и дорогая машина, чем все предыдущие, их будет немного. Назначение - сопровождать кавалерию и давить узлы сопротивления, где их нельзя обойти.
При такой тактике на единицу бронетехники потребуется 10-15 3т автомобилей.
Отредактировано Avel (23-11-2009 12:17:51)
Поделиться66823-11-2009 12:35:35
golem
Коллега, я Вам завидую: у Вас всё легко и просто! Надо развить промышленность? Да раз плюнуть! Просто вкладываем деньги - и через шесть лет мы все в белом! Ура!
У меня так не получается... Меня почему-то начинают мучить вопросы и сомнения... Например, где за эти шесть лет набрать достаточное количество рабочих? Можно взять в деревне, но отток людей оттуда неизбежно приведёт к снижению производства сельхозпродукции. Как это компенсировать?
Развитие промышленности неизбежно вызовет повышение нагрузки на транспортную сеть... Как это компенсировать?
И таких вот "как" получается достаточно много. Увы.
Поделиться66923-11-2009 12:40:01
Avel написал(а):
При такой тактике на единицу бронетехники потребуется 10-15 3т автомобилей.
А ещё - направления прорывов будут сильно привязаны к дорогам, поскольку по бездорожью грузовики вряд ли смогут подвозить танкам горючее и запчасти.
