Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Япония в годы ВМВ


Япония в годы ВМВ

Сообщений 21 страница 30 из 65

21

Годзилко написал(а):

Таки поясните старому мишлинге - почему так резко сменила политику Америка?

Мне и хочется и колется ... это у меня во второй книге будет...  Но общий смысл таков, что Америка боролась за доминирование в Юго-Западной Азии, где после начала войны в Европе колонии Англии, Франции и Германии попали под сильнейшее давление и влияние Японии. Свято место пусто не бывает... Вот потому-то вдруг "прозрела" Америка... прозрение пришло  к осени 1939-го...

0

22

Мценск написал(а):

Даже Хасан и Халхин-Гол не привели  к возобновлению  поставок оружия Китаю.

Тут вы не правы... оружие и средства шли китайским товарищам до 1945 года. Понятно, что в 1941 было небольшое затишье, но после 1942 поставки были возаблены в полном объёме. Отсылаю вас к книге "Документы Коминтерна. Коминтерн и Китай".

0

23

Камрады! Давайте не будем скакать по привычке попаданцев из 1945 года в 1939 и наоборот.
Давайте пока хронологически.
ЧТО  заставило сменить политику США по отношению к Японии?

0

24

Годзилко написал(а):

Таки поясните старому мишлинге - почему так резко сменила политику Америка?
Вот они поддерживали Тэнно, и вдруг на тебе - и эмбарго и все такое?

Советско-германский пакт и начало войны в Европе.
Выпихивать Англию из Китая больше нет необходимости.
Запоздалое понимание того факта, что ручные хомячки отъевшись и отрастив клыки начинают кусать хозяев.

+1

25

До мая 1940 года такого понимания еще не было.

0

26

Годзилко написал(а):

До мая 1940 года такого понимания еще не было.

Понимания не было у англичан, а вот Рузвельт мог просчитать ситуацию чётче.

0

27

.....Наконец-то решена одна из наиболее сложных и болезненных гуманитарных проблем в российско-японских отношениях. Парламент Японии на днях одобрил законопроект о выплатах компенсаций тем бывшим японским военнопленным, которые после поражения своей страны во второй мировой войне оказались в трудовых лагерях на территории Советского Союза и Монголии. Принятый закон называется так: «О выплате специальных пособий гражданам Японии, насильственно интернированным в СССР и Монголию после окончания второй мировой войны». Его рабочее название -- «Закон о специальных сибирских пособиях».

На его основании более 70 тыс. граждан Японии получат в среднем около миллиона иен каждый. В переводе на американские доллары единовременные выплаты будут достигать не менее 2500 и до 16 тыс. долл. в зависимости от сроков нахождения в плену. Средства будут взяты, как сообщает агентство ИТАР-ТАСС, из японского государственного Фонда мира и утешения. Родственники уже скончавшихся солдат на эти выплаты рассчитывать не могут.

В августе 1945 года в ходе войны на территории Маньчжурии советскими войсками были взяты в плен более 600 тыс. солдат и офицеров Квантунской армии. Они по приказу Сталина и в нарушение принятой незадолго до этого Потсдамской декларации были отправлены в СССР на восстановление разрушенного хозяйства нашей страны и в помощь дружественной нам Монголии. Примерно 62 тыс. из них умерли в лагерях, не выдержав тяжелой работы на лесоповалах и рудниках, скудного питания и непривычного сурового климата. Они захоронены на всей обширной территории бывшего СССР (всего насчитывается более двух тысяч японских захоронений). Их имена, места погребений, подробности их жизни и смерти в плену все послевоенные годы оставались тайной за семью печатями....

http://www.vremya.ru/2010/105/5/256240.html

Вопрос... как быть с нашими пленными умершими в японских лагерях  ... или замученными в отряде 731 у генерала Иссии...

Отредактировано kommandor (22-06-2010 00:39:28)

0

28

kommandor написал(а):

Вопрос... как быть с нашими пленными умершими в японских лагерях  ... или замученными в отряде 731 у генерала Иссии...

Количество там несколько не сопоставимо... Сотни тысяч японцев в плену у нас  и десятки человек в них...

0

29

Мценск написал(а):

Но Франция- действительно все усугубила.

Тем более, что Франция до поражения уже закупала оружие в США, и планировалось сделать ещё более крупные заказы.

0

30

К. Дагестанский написал(а):

Запоздалое понимание того факта, что ручные хомячки отъевшись и отрастив клыки начинают кусать хозяев.

В упрощенном варианте - абсолютно верно.
Что бы правильно понять поведение японцев в те годы, надо сначало понять: - Чего вообще в глобальном смысле хотят японцы? По простому, они хотят что бы их "уважали", быть на равных с сильными державами. Со времен "Мэйдзи" для японской элиты - это идея-фикс. Так вот, идея есть, но нет готовых рецептов для ее воплощения в жизнь. Тут следует принять во внимание структуру и схему власти в Японии. Внешне, для посторонего наблюдателя - типичная конституционная монархия, есть император, парламент, правительство. Все вполне в европейском стиле. Внешне. И включив Японию в мировой расклад после революции Мэйдзи все ведущие мировые державы пытались мерять японцев европейским аршином. Даже после РЯВ никто в мире и не понял, что у японцев есть второе дно. Хотя если честно никто этого и не хотел понимать - кому нужны очередные азиаты. Одной из причин РЯВ стала элементарная обида японцев на Симоносекский договор. Затем последовала Вашингтонская конференция, на которой "лучшие" друзья японцев - англичане плюнули в "чистую самурайскую душу" . Англичане и амеры после такого плевка прочно заняли первое место в списке врагов Нихон коку. Хотя внешне ничего не изменилось - японцы продолжали улыбаться и кланяться, тихо отковывая свои катаны и ища новых союзников. Таким союзником стала Германия, между тем мир стремительно катился к очередной войне, и японцам надо было принимать очередное решение - как жить дальше. К тридцатым годам в Японии определились две крупные группировки кланов - у каждой свои интересы и свои взгляды на будущее. Группа контроля и группа Императорского пути - это наиболее активные части клановых группировок. Так уж сложилось что первые окопались в сухопутной армии, вторые во флоте. К началу захвата Китая лидерство принадлежало армии, ведь в основном в Китае армия и воевала, флот был на вторых ролях. И тут группа контроля совершила фатальную ошибку. Их не устраивала традиционная организация власти в империи, они считали это пережитком, мешающем быстро добиться основной японской идеи-фикс. Их образцом для подражания стал Гитлер и его идеи. Глупцы. Вобщем, ребята совершили ошибку, пытаясь протащить фашисткие идеи на землю Ямато. В ходе Путча молодых офицеров, все руководство группы контроля было просто вырезано без всяких судов и следствий. Все в духе японских традиций. Политическое влияние группы контроля упало, но оставалось по прежнему сильным. Слишком многие кланы были увязаны в эту группу(за ее спиной стоит армия). Полный разгром привел бы к гражданской войне.Да и война в Китае продолжается. Поэтому армейцам погрозили пальцем, отобрали у них пару мест в Тайном совете, и стали жить дальше, делая вид что все в порядке. И опять двадцать пять. Армейцы решили что смогут поправить свое политическое влияние организовав победоносную маленькую войну с каким нибудь серьезным противником . Выбор противников, в отличии от флота у них был ограничен. Они решили проверить на прочность СССР, ВЕРНЕЙ союзника СССР - Монголию. Прямого удара по СССР, без поддержки флота армия бы не потянула. А конфронтация между японской армией и флотом после 1936 года начала напоминать театр абсурда. Итог Халхин-Гола известен. В самой Японии это привело к практически полному уничтожению влияния армии на Тайный Совет,многие кланы вышли из армейской коалиции - никто не любит поддерживать потерявших лицо. Кроме того , резко упало доверие к Германии как к союзнику - японцы не любят когда посторониие лезут в их внутренние дела.А поддержку немцами группы контроля японцы восприняли именно как вмешательство. Отныне, вся инициатива в военных вопросах перешла к Флоту, его политическое влияние растет и чтобы его упрочить флоту тоже нужна война - война которую примут все японцы.Тут очень кстати пришлись амерканцы с их антияпонскими выпадами.Флоту пришло время вспомнить про оскорбления и обиды в Вашингтоне. Осталось лишь дождаться подходящего момента. Так что к лету 1941 года в Японии просто не было реальной политической силы которая поддержала войну с СССР. Флот готовится к боям с другим врагом, а у армии практически нет поддержки в Тайном Совете.
Вот, где то так в общих словах.
P.S. К чести американцев надо сказать, они первыми признали что ошиблись в понимании японцев, и в ходе войны заказали целое исследование на эту тему. До выводов исследовательской группы Рут Бернадет никто в мире не представлял реальной структуры власти в Япо

+10


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Япония в годы ВМВ