Уважаемый Автор! Я по поводу оценки. Произошла досадная ошибка. Минус мной был поставлен СЛУЧАЙНО - заинтересовался вашим сообщением, а так как читал лежа на пардон, больничной койке под капельницей - случайно! влез не совсем туда. Просьба к модсоставу - исправить мою ошибку.

Отредактировано Vlad_2010 (03-08-2021 20:12:02)

Как это отсутствовала. Вполне себе была. В докончаниях великих князей московских с удельными князьями, с подручными княжатами и даже с церковными иерархами регулярно встречается формула такого типа - "...коли аз сам князь великий сяду на конь, тогды и митрополичим бояром и сынам боярским и дворским слугам на конь же всести, а под митрополичьим воеводою, а под стягом моим великаго князя...". Т.е. все было, Отдельные феодальные дворы, со своим боярством, со своими дворянами, жалованными землей удельным князем или митрополитом. Ну разве что четкой формализации лестницы титулов герцог/граф/барон не было. А права-то имелись мало чем отличавшиеся. Церковники кстати дольше всех эти права удержали. Патриарших, архиерейских и монастырских дворян и детей боярских только Петр 1 полностью под государство забрал, причем как бы не в 1720-х уже.

Почему сложно? Что этот указ принципиально изменил-то? Ну для основной массы дворян, которая еще как бы не с Алексей Михалыча служила за жалование. Да ничего для них не поменялось, для них эта самая вольность дворянская чисто теоретическая возможность. Потому что они со службой то не могли жениться до капитанского горжета, а без службы, с одной деревеньки в три двора - только зубы на полку положить и родословной прихлопнуть.

А вот тут интересней. Формально - феодализм поломан. Реально... В России просто еще нет сильного городского третьего сословия, как альтернативной силы. Оно себя осознает только к рубежу 20в. А так основная власть по прежнему сохраняется в руках дворянства. Главная замануха госслужбы - выслужить личное, а по возможности потомственное дворянство.

В пределах собственного удела - мог и наделял. И великие князья весь 16 век постепенно поджимали права удельных и подручных князей добиваясь равной в правах и обязанностях службы с удела, вотчины и поместья. И в 17в скорее всего продолжали бы бороться. Да только у царя Михаила живой ребенок мужского пола был один, уделы младшим сыновьям выделять не пришлось. И у Алексея Михайловича так же - к моменту его смерти в более-менее дееспособном возрасте был один сын-наследник, да и традиция выделения уделов младшим детям уже забылась за без мелочи век (последний удельный владетель - младший сын Ивана Грозного, царевич Дмитрий Иванович Настоящий).

Так это и в Европах классического феодализма так было. Службой за фьеф рыцарь обязан 40 дней в год (ну или чуть меньше, чуть больше в зависимости от местных кутюмов и фуэрос). А дальше все - рыцарю надо платить живое бабло и брать его на казенное содержание. У него что, в день 40+1 капитализм что-ли наступает?
Ну и при феодальных дворах всегда имелся слой дворян-министериалов, которые жили только за счет службы, находясь на содержании сеньора или имея кормление от исполняемой должности (не от земельного фьефа).

ТОлько такого рая нигде не было до Нового времени, т.е. до 17-19вв.
И лично свободный виллан, сидящий на цензиве (т.е. на той самой фиксированной пожизненной или наследственной аренде земли), везде имел дополнения в виде синьориального права суда, синьориальных баналитетов (помол только на мельнице синьора, масличный пресс только синьора и т.д. и т.п.). Ну и вплоть до запретов гонять со своих полей дичь из синьориального леса (кабан из леса синьора принадлежит синьору и поле тоже принадлежит синьору, ты только арендатор, поэтому не сметь гонять господскую дичь с господской земли, а то что она тебе посевы попортит - твои проблемы)...
А все в сумме - капитализмом близко не пахнет. Хотя виллан вроде как лично свободен и сидит на земле именно за живую монету.

А это сугубо зависело от того, готов ли созвавший войско владетель платить сверх 40 дней или у него в казне мышь повесилась.
Тот же Симон де Монфор в период Альбигойских войн 1209-1229 месяцами по Провансу куролесил с армией в 500-1000 всадников. Которая и замки щелкала как орешки и в осады садилась под большими городами... Но это когда ему Папа Римский или король Филипп-Август субсидии подкидывали. А как субсидий не было... так да, оставался он с узким кругом в несколько десятков ближайших соратников-фанатиков с их отрядами, прочие же вассалы делали ручкой и были в полном праве.

Отредактировано Dylan (10-04-2025 19:21:10)