Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Первые князья Руси


Первые князья Руси

Сообщений 191 страница 200 из 285

191

Слав написал(а):

полусоциалистическая октября 1917го (разогнали учредительные собрание и ввели НЭП)?

Между Октябрем 17_го и НЭП_ом была "прокладка"- три года Военного коммунизма.

+1

192

Dylan
Почему не повод?

0

193

Dylan написал(а):

Не-не-не. Отменили официально и документом только после Октября.
После февральской - про это много говорили разнообразные "люди со светлыми лицами" и... на это явочным порядком забила революционная улица

Да, после октября отменили вообще все.
Но вот в мемуарах ВК Александра Михайловича (вроде у него) читал, что весной семнадцатого высшая аристократия (вот не помню, в чьем лице) повторила жест французского дворянства - отказались от привилегий.

Вольноопределяющийся написал(а):

П. Макаров
Потому что по Марксу СНАЧАЛА устанавливается та или иная формация, как новая система производительных сил, базис, а ПОТОМ под эту формацию меняется система управления, надстройка, если правители идиоты, то посредством революции.

Так революция-то что отменила (прекратила, свергла, уничтожила)?

0

194

П. Макаров
Да, но не формацию, а только форму управления надстройку, кстати пока не сформируется базис, то есть система производительных сил соответствующая формации, революция в марксистском смысле технически невозможна, поэтому если совсем по честному то разговоры о социалистической или тем более коммунистической революции на текущем уровне развития техники - абсурдны.

+2

195

Вольноопределяющийся написал(а):

Да, но не формацию, а только форму управления

Так как эта форма называлась-то, если революция буржуазная? Что свергали? (Имя, сестра! Имя! (с)😄)

Вольноопределяющийся написал(а):

пока не сформируется базис, то есть система производительных сил соответствующая формации, революция в марксистском смысле технически невозможна, поэтому если совсем по честному то разговоры о социалистической или тем более коммунистической революции на текущем уровне развития техники - абсурдны.

Именно! Вот сколько раз уже спрашивал в разных местах: с чего решили, что производительные силы доросли до коммунизма (ну, к семнадцатому году) - никто ничего ответить не мог. Вы буквально первый😊

0

196

П. Макаров написал(а):

Так как эта форма называлась-то, если революция буржуазная? Что свергали? (Имя, сестра! Имя! (с)😄)

Да ничего не свергалли...(например, самодержавия на момент февраля 1917 года вообще не было, поэтому даже " свержением самодержавия" не отделаться). Ибо вся теория "революционной смены формаций" - суть ложная. Поскольку смена феодального способа производства на капиталистический, т.е переход от натурального хозяйства к товарному производству - не есть процесс, противоречащий интересам феодальной аристократии, которой, естественно, хочется всего и побольше: и товаров из колоний, и предметов роскоши - т.е. всего того, что натуральное хозяйство  феода дать не может. Поэтому феодальная аристократия, ежели не тупая, аки пробка, развитию капитализма, развитию товарного производства -  нисколько не препятствует. И капиталистический способ производства прекрасно, много веков (примеров множество) себя чувствует, растет и крепнет, несмотря на наличие феодальной аристократии. Буржуазия ( да и пролетариат тоже...отдельные представители, самые достойные ) органично вписываются в систему феодальной аристократии  ( путем присвоения этим самым наиболее достойным соответствующих феодальных титулов), да и всё...Но почему же происходят тнзв " буржуазные революции"? Да и прочие " революции" в том числе?  Марксы-Энгельсы вещают о том,что мол, " революционная ситуация назрела", совершенно не упоминая ВНЕШНЕЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ. А суть в том, что именно этим внешним воздействием все " революции" и объясняются. Это- бунты и мятяжи, организованные и финансируемые ИЗВНЕ, с целью организаторов "половить рыбку в мутной воде". И ничего более.  В том числе и " Великая Французская революция", и " Великая Октябрьская".

Отредактировано Франческа (16-04-2025 07:52:41)

0

197

Франческа написал(а):

Да ничего не свергалли...(например, самодержавия на момент февраля 1917 года вообще не было, поэтому даже " свержением самодержавия" не отделаться). Ибо вся теория "революционной смены формаций" - суть ложная.

Действительно, революционной (или контрреволюционной) может быть только смена системы власти (изменение общественной "Надстройки").
При этом  "базис " -  экономические основы новой общественной формации согласно марксистской теории формируется  в рамках предыдущей общественной формации

0

198

BORIS_MM написал(а):

Действительно, революционной (или контрреволюционной) может быть только смена системы власти (изменение общественной "Надстройки").

насильственный захват власти в государстве  без изменения способа производства ( того самого экономического базиса) именуется не "революцией",  а банально -  " государственным переворотом".

Отредактировано Франческа (16-04-2025 11:09:43)

0

199

Франческа написал(а):

насильственный захват власти в государстве  без изменения способа производства ( того самого экономического базиса) именуется не "революцией",  а банально -  " государственным переворотом"

Мятеж не может кончится удачей.
В противном случае его зовут иначе.

Все отличие революции от государственного переворота - в конечных целях, и только.

0

200

BORIS_MM написал(а):

Мятеж не может кончится удачей.
В противном случае его зовут иначе.
Все отличие революции от государственного переворота - в конечных целях, и только.

Сие есть ложное мировоззрение, ибо конечные цели переворота вообще не представляется возможным достоверно знать, поскольку и   участники  переворота, и " историки- исследователи" не могут знать истинных целей ВНЕШНИХ организаторов переворота, которые в свои цели посторонних просто не посвящают :) Разве что когда-нибудь, через много- много лет что- то из целей истинных организаторов и всплывает на обозрение..
" Слишком рано делать выводы" (с) Мао Дзедун о " Великой Французской Революции" :)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Первые князья Руси