Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Вычитка


Вычитка

Сообщений 61 страница 70 из 225

61

Учитывая, что на издательства мы повлиять не можем, остается только максимально качественно вычитывать произведение перед сдачей в издательство и надеяться, что издательство своими правками его не слишком сильно испортит
Хотя я понимаю высказывавшихся здесь по поводу издательств, что у них наболело :(

0

62

Возвращаясь к тому, в каком виде выкладывать результаты вычитки
Возможно, если список правок получается очень длинным, то имеет смысл использовать скрытый текст?
Например, так:

Кто что может сказать по этому поводу?

0

63

Mif написал(а):

Кто что может сказать по этому поводу?

ПМСМ, которое я вам уже высказывал, проще написать: первая или какая там запятая лишняя, а если не хватает знака препинания - вставить в авторском тексте, выделив жирным.
Если вам не лень дублировать авторский текст, то делайте, как нравится...

0

64

Cobra написал(а):

ПМСМ, которое я вам уже высказывал, проще написать: первая или какая там запятая лишняя, а если не хватает знака препинания - вставить в авторском тексте, выделив жирным.
Если вам не лень дублировать авторский текст, то делайте, как нравится...

Да я, собственно, спрашивал по поводу идеи помещать длинные списки правок в скрытый текст
А если правки присутствуют, например, в 30 предложениях, то этот список будет длинным независимо от того, какой способ записи для правок применять :)

0

65

Bastion написал(а):

Может проще файлик с правкой цеплять?

А технически такая возможность есть? :)

0

66

Bastion написал(а):

поэксперементировал с движком форума - картинки цеплять можно напрямую, а вот файлы с текстом только через стороннюю ссылку - это геморойно...

Не, через сторонние ссылки нам не надо... :(

0

67

В последние дни пытался сравнить разные способы записи информации о правках: свой, принятый на форуме (в нескольких вариантах), промежуточные между ними
Трудоемкость оформления результата получается примерно одинаковая
При большом кол-ве правок независимо от применяемого способа время оформления результата больше, чем время собственно самой вычитки :(

По ходу пришел в голову способ, как прямо в тексте отметить, что нужно убрать запятую (ну, или другой знак препинания):
зпт
Например:

Холера-Хам написал(а):

В нем предписывалось скорейшим образом установить в огневых сооружениях артиллерию, прочее вооружение зпт и законсервированное оборудование.

Мне показалось, что так проще и нагляднее, чем описывать словами, какую именно запятую нужно убрать (если их в предложении несколько - сравним, например, с "четвертая запятая лишняя") :)

Было бы интересно услышать мнение авторов по поводу такого способа записи правок

Отредактировано Mif (07-08-2010 16:25:41)

0

68

Mif написал(а):

Было бы интересно услышать мнение авторов по поводу такого способа записи правок

Меня устраивает. Буду Вам очень благодарен, если Вы и дальше будете помогать справиться с этими зверями — запятыми  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

Moriarti написал(а):

В общем, мораль: абзацы надо стараться делать как можно короче, не ориентируясь при этом на Ворд   и браузер.

Мораль проста, как истина. Не мучайтесь с вёрсткой в Ворде, в издательстве всё-равно переверстают в других программах. Если интересно, обратите внимание на ширину текста в книге и в Ворде.

Отредактировано Старый Империалист (07-08-2010 16:33:37)

0

69

Moriarti
Или ставите себе Кварк и пробуете делать черновую вёрстку сами, но нужен точный шаблон от издательства, или подгоняете ширину страницы в ворде под издательское поле набора.
Но это вряд ли нужно автору, не его забота, по большому счёту, раньше всегда автору предлагали просмотр вёрстки, чтобы он мог внести свои правки, если верстальщик лопухнулся.
Основные ляпы от издательств, которые набирают для верстки работников по временным контрактам месяцев на 6, в лучшем случае, а обычно на 3 месяца, что бы платить как стажёру, а потом спокойно выпереть и взять нового дешёвого работника. Вот такие недоучки и делают больше 4-х переносов подряд, висячие строки и остальные глюки.

0

70

Используя накопившийся опыт вычитки попробую сформулировать требования к способу оформления результатов вычитки и на их основе попытаться этот способ усовершенствовать
Для вычитывающего основными требованиями к способу оформления результатов являются технологичность (отсутствие лишних операций) и компактность
Для автора произведения - простота восприятия и удобство внесения правок в текст
Если компактность не противоречит этим требованиям, то она будет дополнительным плюсом и для автора, т.к. повышает простоту восприятия
Данным требованиям в наибольшей степени отвечает внесение правок "на месте", т.к. этот способ наиболее компактный и максимально облегчает автору поиск места, в котором нужно вносить правку
На форуме такой способ обычно используется для добавления знаков препинания (например, зпт), но почему-то обычно не используется для правок других типов
Попробовав на практике использовать такой же способ для удаления знаков препинания (например, зпт), я могу сказать, что это существенно уменьшает размер результата вычитки
Но ведь такой подход можно использовать и для подавляющего большинства других правок
А если более 95% от общего кол-ва правок делаются на месте, то уже не обязательно каждое предложение выделять в отдельную цитату, т.о. общий размер результата вычитки сократится в разы :)

Предложение по оформление результата вычитки
Весь результат вычитки либо помещается в единую цитату, либо просто сверху добавляется надпись типа: "Такой-то написал(а):"
Далее идут предложения из исходного текста с правками на месте
Если между двумя идущими подряд в вычитке предложениями в исходном тексте есть еще предложения, то в результате вычитки между ними добавляется пустая строка
Теперь рассмотрим типы правок:
1. Пунктуация
добавление знаков препинания осуществляется как обычно:

Он оставил Морриган паковать вещи, а сам, поправив доспех, отправился разведывать зпт что там и к чему.

Замену знаков препинания предлагается отображать аналогичным образом, при этом знак/знаки, которые были в исходном тексте, в результате вычитки предлагается не отображать:

В случае, если явно указан знак/знаки препинания между двумя словами, то считается, что никаких других знаков препинания между этими словами нет:

Исходный вариант:
Синие искры под фонтанчиками воды, — никогда не видел такого!
Результат вычитки:
Синие искры под фонтанчиками воды тире никогда не видел такого!

В случае, если из нескольких знаков, расположенных между двумя словами, в исходном и вычитанном тексте некоторые совпадают, а некоторые нет, то совпадающие можно отобразить символами:

Исходный вариант:
- Что это, - спросил Геннадий, взяв выплюнутую из "лазерника" на лоток бумагу.
Результат вычитки:
- Что это вопр - спросил Геннадий, взяв выплюнутую из "лазерника" на лоток бумагу.

В случае, когда между двумя словами в исходном тексте знак/знаки препинания есть, но их быть не должно, предлагается использовать спецсимвол _:

Исходный вариант:
А Жимару без разницы, с полуэльфа ошейник снимать, или с кого другого.
Результат вычитки:
А Жимару без разницы, с полуэльфа ошейник снимать _ или с кого другого.

Данный спецсимивол с обеих сторон окружается пробелами
Примечание: в данном случае дефисы и кавычки в названиях и при использовании слово в переносном смысле удобнее считать частями соответствующих слов, а не отдельными знаками препинания

2. Написание слов
Так как есть множество разных вариантов (написание слитно/через дефис/через пробел, лишние и пропущенные буквы, замена нескольких букв, замена слова/слов, пропущенное слово/слова, лишнее слово/слова и т.п.), то чтобы не изобретать для каждого случая своих обозначений предлагается унифицированный вариант: удаляемое слово/слова отображаются зачеркнутым, после них идут вновь вставленные слово/слова
И те, и другие выделяются шрифтом, при этом лучше, чтобы способ выделения не совпадал бы с принятым для пунктуации
Например:

- Не нравиться нравится мне все это.

А в один из дней мы встретили караван, идущий нам на встречу навстречу.

То есть указания он мог получать как по «мылу» мылу, так и по сотке.

- Достаточно, - оборвал студента Защитник. – Как будешь отбиваться от атаки стихийной магией?

При удалении нескольких слов подряд автоматически удаляются и все знаки препинания между ними

3. Непонятные места без комментариев
Непонятные места или стилистические ошибки, не требующие комментариев, предлагается подчеркивать
Например:

20-я танковая июня была вынуждена с тяжелыми боями прорываться через линию укреплений на шоссейной дороге», - вспоминает Герман Гот, ни слова не говоря о «линии Сталина»: укрепления были просто укреплениями.

4. Прочие
В данную категорию входят:
правки, требующие существенного изменения структуры предложения
сложные стилистические правки, которые нельзя сделать автоматически
случаи, когда вычитывающий предлагает на выбор несколько вариантов
замечания по смыслу
и т.п.
Предложения/пожелания вычитывающего предлагается выделать цветом, с новой строки, например:

- Т-магия делится на пять основных типов: стихийная, не-стихийная, целительная, техномагия, ментальная магия и артефакторика.
А перечислил он шесть

Т.к. правки этого типа составляют не более 5% от общего кол-ва правок, надеюсь, что выделение цветом не будет слишком трудоемко, но зато оно позволяет вставлять свои комментарии в авторский текст без малейшей возможности их перепутать

В качестве примеров были использованы отрывки из произведений следующих авторов: BRIZ, GruneR, SK, Дэвраэль, Князь Милослав, Подкова, Холера-Хам

Отредактировано Mif (08-08-2010 13:04:09)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Вычитка