Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Тени Прерии. Чужой среди своих


Тени Прерии. Чужой среди своих

Сообщений 221 страница 230 из 236

221

Да 232, в запале ошибся, приношу свои извинения, сейчас исправлю.
Если какой-то идиот решит повторить "Топаз" на 235-м, это исключительно его идиотские проблемы. Считаете дезой, Ваше право, только вот это ... правда, информация давно есть в открытом доступе.
В остальном читайте ГОСТ, там всё сказано и это закон.
Упрямлюсь я ровно потому, что любой хирург будет беситься от дилетатского описания сложной операции, а ИТ-спец ненавидит "ламеров" (правильно выразился? Могу ошибиться).

Отредактировано Ivan70 (25-04-2013 00:58:31)

0

222

Ivan70 написал(а):

Если какой-то идиот решит повторить "Топаз" на 235-м

прошелся по ряду 232 и что то насчитал мало, во всяком случае по сравнению с 191 Мэв 233-го
Не подскажете суммарное энерго выделение, а то только пишут что "большое" а сколько оно на самом деле?

0

223

AL1618
если у Вас "получилось мало", то это ... хорошо :), хотя я могу сказать даже в каком операнде Вы ошиблись (он там , внезапно меняет знак :)), но это и есть комерческая тайна :). Это лишний раз подчеркивает превосходство "военного" образования над "гражданским", - шутка :). Ищите самостоятельно
Кстати рекомендую почитать документ с названием
"Принципы, касающиеся использования ядерных источников в космическом пространстве"
разработан МАГАТЭ, принят на Генассамблее ООН. Некоторые глупые вопросы сами собой пропадут.

Отредактировано Ivan70 (25-04-2013 07:00:07)

0

224

Ivan70 написал(а):

"Принципы, касающиеся использования ядерных источников в космическом пространстве"

Спасибо - очень хороший совет  :D
вот нашел попутно:

ТЕРМОЭМИССИОННАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ЯДЕРНАЯ УСТАНОВКА "ТОПАЗ 100/40"
Двухрежимная ядерная энергетическая установка (ЯЭУ) предназначена для питания электроэнергией (N=100 кВт) электроракетных двигателей (ЭРД) при выводе на высокую (вплоть до геостационарной) орбиты спутников системы спутниковой связи "Космическая звезда" (Space Star) и с питанием электроэнергией бортовой аппаратуры. Вывод на мощность реактора энергоустановки происходит только при достижении космическим аппаратом радиационно-безопасной орбиты (800 км и выше).
Конструкция ЯЭУ удовлетворяет принятым на 47 сессии Генеральной Ассамблеи ОО документа "Принципы, касающиеся использования ядерных источников в космическом пространстве". В стартовом положении ЯЭУ размещена в отсеке космического аппарата диаметром 3,9 метра и длиной 4,0 метра под обтекатель. В орбитальном положении ЯЭУ раздвинута (реактор максимально отдалён от аппаратуры) и имеет длину 16,0 метров и диаметр 4 метра.
Ядерная энергетическая установка содержит:
- термоэмиссионный реактор-преобразователь с обслуживающими системами: привод органов регулирования, подача рабочего тела (цезий) в электрогенерирующие каналы
- теневую радиационную защиту из гидрида лития, обеспечивающую ослабление радиационного излучения реактора до уровня, допустимого для приборов космического аппарата;
- система отвода неиспользованного тепла от реактора с жидкометаллическим (эвтектический сплав натрия и калия) теплоносителем, включающую электромагнитный насос , холодильник излучатель, состоящий из 9 панелей на тепловых трубах, для сброса тепла в космическое пространство и другие агрегаты.
Мощность электрическая - 40 кВт
Мощность электрическая в режиме питания ЭРД - 100 кВт
Ресурс, включая работу до 1 года на 100 кВт режиме - 7 лет
Масса ЯЭУ - 4400 кг Загрузка урана 235 - 45 кг

Источник производитель топаза "Красная звезда" http://www.redstaratom.ru/2012-06-29-12 … 43-11.html
Еще мысли о том какое там было топливо есть?  :)
А с другой стороны - честное слово - зачем бешенно дорогие топлива если габариты и прочее позволяют?

Отредактировано AL1618 (25-04-2013 08:52:32)

0

225

AL1618 написал(а):

Загрузка урана 235 - 45 кг

Мощность взрыва дают в тротиловом эквиваленте, мощность двигателя в лошадиных силах, светимость в свечах, и почему Вас смущает что загрузку энергоэлемента дают в загрузке 235???
Написал же условная загрузка. Там на самом деле ещё та "гремучая смесь" включая даже 239 плутоний, вот и дают в общепонятном виде. Источник Вы кстати нашли весьма не плохой, на уровне "первичного погружения в тему" так даже великолепный. Или Вы таки думаете что в абсолютно банальном реакторе АЭУ только 235-й загружен? Топливную композицию принято пересчитывать на загрузку чистым 235-м, как в ИТ округлять ёмкость жестких дисков. Я конечно понимаю, что очень хочется построить очередную конспирологическую версию, но увы всё банально и очень просто, если разобраться.

AL1618 написал(а):

ТЕРМОЭМИССИОННАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ЯДЕРНАЯ УСТАНОВКА "ТОПАЗ 100/40"

Надеюсь после этого Вы наконец-то поверили что это батарейка :)?

AL1618 написал(а):

А с другой стороны - честное слово - зачем бешенно дорогие топлива если габариты и прочее позволяют?

Это было бы верно если бы в заданых условиях ... классическая схема работала бы :).
Так понимаю ГОСТ Вы читать не стали, попытаюсь изложить максимально просто и доступно:
РЕАКТОР - устройство в котором поддерживается управляемая цепная реакция, ещё более упрощая - в каждый произвольно взятый момент времени существует техническая возможность изменить мощность тепловыделений в диапазоне от 0 до 100%, шагами или непрерывно.
ТОПЛИВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ/БАТАРЕЙКА - устройство в котором происходит самоподдерживающаяся цепная реакция, имеет всего два положения включено - выключено (в случае "Топаза", разделена на два "подэлемента" которые могут работать по-раздельности). Как правило после включения/инициации полностью "выключить" её невозможно, перевод в "безопасный режим"/вывод из действия равнозначен необратимому уничтожению энергетического выхода элемента.

0

226

Ivan70 написал(а):

РЕАКТОР - устройство в котором поддерживается управляемая цепная реакция, ещё более упрощая - в каждый произвольно взятый момент времени существует техническая возможность изменить мощность тепловыделений в диапазоне от 0 до 100%, шагами или непрерывно.
ТОПЛИВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ/БАТАРЕЙКА - устройство в котором происходит самоподдерживающаяся цепная реакция, имеет всего два положения включено - выключено (в случае "Топаза", разделена на два "подэлемента" которые могут работать по-раздельности). Как правило после включения/инициации полностью "выключить" её невозможно, перевод в "безопасный режим"/вывод из действия равнозначен необратимому уничтожению энергетического выхода элемента.

Боюсь мое понимание вкорне отлично от вашего.
Наличие всего двух уровней регулировки - не делает реактор батарейкой. Реактор - там где топливо делится в результате УПРАВЛЯЕМОЙ цепной реакции. То естиь -искуственно и гораздо быстрее чем ему от природы положено. Батарейка (РИТЭГ) - там где реакция идет самопроизвольно со скоротью отпущенной природой.
Но даже в вашем утверждении - Топазу это неприменимо ибо (по той же ссылке):
"Работы по созданию термоэлектрической космической ядерной энергетической Установки проводились совместно с физико-энергетическом институтом (г. Обнинск).
Ядерная энергетическая установка содержит:
- реактор на быстрых нейтронах с боковым бериллиевым отражателем, включающим 6 цилиндрических регулирующих стержней, холодильник-излучатель
- 2 контура теплоносителя (эвтектика натрия - калия), электромагнитный насос, термоэлектрический генератор и приводы регулирующих стержней;
- теневую радиационную защиту гидрида лития обеспечивающую ослабление ионизирующих излучений реактора до уровня допустимых для приборов и оборудования космического аппарата;"

Управляемая там реакция :) очень даже. Что не удивительно - иначе бы мощность падала по мере выработки топлива, или ее надо было бы давать с приличным "запасом" а это для термоэмиссионного варианта смерти подобно.

Впрочем мы сильно отклонились в сторону. СА прописал в тексте совершенно другой тип :) хотя этот мне нравится все больше и больше ;)

0

227

AL1618
Тогда у Вас понимание отлично не от моего, но от ГОСТовского :).
И

AL1618 написал(а):

самопроизвольно со скоротью отпущенной природой

в отношении искуственно обогащенного и скомпанованного устройства, на мой взгляд полный нонсенс :).

AL1618 написал(а):

или ее надо было бы давать с приличным "запасом" а это для термоэмиссионного варианта смерти подобно.

Саркисов, Пучков "Переходные процессы транспортных ЯР", - раздел "выгорающий поглотитель и его влияние на запас реактивности" :). Вы сейчас где-то на уровне 3-4-го курса профильного ВУЗа "топчитесь" :).

AL1618 написал(а):

хотя этот мне нравится все больше и больше

Он на самом деле очень совершенен и вот его-то "прохожий" смог бы запустить просто "читая молитву", да вот только:

система отвода неиспользованного тепла от реактора с жидкометаллическим (эвтектический сплав натрия и калия) теплоносителем, включающую электромагнитный насос , холодильник излучатель, состоящий из 9 панелей на тепловых трубах, для сброса тепла в космическое пространство

:(.
Надо Вам этот эпизод переписать так чтоб было хоть немного правдоподобно - обращайтесь, нет так просто похихикаем вместе :).

Отредактировано Ivan70 (25-04-2013 10:55:30)

0

228

Ivan70 написал(а):

Он на самом деле очень совершенен и вот его-то "прохожий" смог бы запустить просто "читая молитву", да вот только:

А тут как раз ничего этакого нет.
Водой конечно охлаждать не стоит (теплоноситель из жидкого может стать не вполне :) да и неизвестен запас стойкости системы) а вот воздух имеет практически туже проницаемость для электромагнитного излучения что и вакуум, а за счет конвекции будет пожалуй и по эффективнее.
(да и сильно сомневаюсь что стенд на котором гоняли устройство на земле это была вакуумная камера достаточная по размеру для проверки охлаждения излучением на полной мощности - это стадион получается. Так что или подключение другого типа радиаторов или работа в газовой среде должна быть предусмотрена по дефолту)
Зато выброс тепла точно будет заметен с орбиты :)

Прода:
Дела давно минувших дней…
Голому собираться

Занимаюсь любимым развлечением – нарушением прямых распоряжений и приказов начальства. Самое главное в этом процессе тщательная подготовка, потому как если нарушение происходит в результате импульса желтой жидкости вдруг решившей течь вверх, то ничего путного в результате и  ожидать не стоит. А вот если на основе тщательного анализа противоречий в собственно распоряжениях или их клинического несоответствия окружающей действительности, то выходит даже забавно – глядеть на начальственную физиономию, когда приходится выдавать поощрения за прямое нарушение идиотских приказов.
Но тут важна тщательность, если будет хоть малейшая зацепка не дать награду – не дадут, а без этого половина удовольствия насмарку. Словом, готовлюсь к выходу «в поле» хотя это мне напрямую запрещено после истории со снежным человеком.
Но, во-первых хочется (о чем я никому кроме Лидочки не скажу), а во-вторых – надо. Так что формулировка будет «в связи с производственной необходимостью». А все дело оказалось в неугомонной «сладкой парочке», Ромео с Джульеттой. Очень уж активная у покойницы началась «загробная жизнь».
После пуска ядерного реактора на острове началось натуральное вавилонское столпотворение, с поправкой на наше «многолюдье», разумеется – средняя плотность населения на Прерии до сих пор раз в десять меньше самой безжизненной земной пустыни. Причем «столпотворялись» как-бы не с той же целью что в Вавилоне, во-всяком случае - перечень строительных материалов уходящих на остров впечатлял.
Башню они там вряд ли строят, а вот если привести в порядок подземные коммуникации оставшиеся от военных, то получится хорошая опорная база… Кого? А вот это и предстоит выяснить. И никому-то, а мне лично – наш уклон в «техническую разведку» сыграл злую шутку, и кадров имеющих опыт агентурной работы, да еще «в поле» на текущий момент характеризуется фразой «полное отсутствие всякого наличия».
Засылать на это дело кого-то из командировочных «спецов», значило все провалить сразу и окончательно. Наши головорезы, при всей их подготовке, совсем не имеют актерских данных, да и аборигенов слепоглухими считать не стоит. А значит, крокодил в ванной вызовет меньший ажиотаж и привлечет меньше внимания, чем попытка подсунуть бойца в качестве разнорабочего или учащегося…
Да-да, именно учащегося, там официально начали функционировать курсы по «адаптации» в которые потоком пошли кадры с Земли - крепкие парни и девушки вдруг решившие связать свою судьбу с колонизацией. Впрочем, не только молодежь – людей семейных, среднего и старшего возрастов, с нужными профессиями и знаниями тоже хватало с избытком. А вот неуверенных в себе, решившихся на этот шаг случайно, практически не наблюдалось. Похоже, все будущие «колонисты» проходили тщательный отбор и подготовку еще на Земле. Имеет место впечатление, что заработал какой-то насос, откачивающий из метрополии избыток натур определенного типа.
Но предложение провести инфильтрацию, неожиданно не нашло отклика в центре. Сходу, без подготовки эта операция шансов на успех не имела, с той стороны действительно был фильтр и работал он по принципу «личного знакомства», а присылать специального агента для глубокого внедрения не сочли возможным. Придется выкручивается самим. Чем и занялся.
Шанс просочиться был вполне реальным, контакты с аборигенами хорошие, а «насос» работал и здесь, вынимая из местного общества самых склонных к самостоятельному существованию, не заморачиваясь социальными или прочими барьерами. Вон тот же Ромео, представитель самых что ни на есть «сливок общества» вкалывает на строительстве бок обок с членами молодежной банды, которым до тюрьмы не то что шаг, а всего пару месяцев подождать пока в возраст войдут. Впрочем, теперь ни тем, ни другим по уготованной судьбе дорожке не катиться.
Ромео тоже начал проявлять непонятную активность. Точнее сначала начал проявлять вполне понятную – его, наконец, сочли годным не только проводку менять, но и прочность ножек койки проверить. Буквально. Так сама Джульетта сказала. Такая вот пошла нынче молодежь, никакой романтики. Возвращаемся к истокам? Упрощение ритуалов в этой сфере – процесс значимый и тревожный.
Так вот, получив «положительное подкрепление» наш Ромео, при полном попустительстве папаши, развил бешенную деятельность по созданию на Прерии собственного оружейного производства. Нет, всевозможные охотничьи стволы и раньше  клепали кустарным способом тут отродясь. Не та живность в местной биосфере, все считали за благо, что лучше положить болт на закон и быть несъёденным, чем законопослушным в чьем-то желудке. Так что на все нарушения в этой сфере МВД и власти смотрели сквозь пальцы – статистики это им не портило, как и везде самым частым орудием преступления все равно оставался кухонный нож.
Но Ромео-то замахнулся на создание «полного цикла» - раз,  автоматического оружия – два, и с калибром и точностью вполне достаточной чтобы потягаться с армейским вооружением, в частности бронежилетами  – три.
Видел я это чудовище, десятый калибр, упор на руку, короткий ствол, лазерный прицел – для охоты не годится, оружие для стрельбы навскидку, по крупной цели в упор или с малой дистанции. Столкнись с вооруженным таким противником нос к носу и это еще большой вопрос, насколько эффективным окажется автоматическое оружие. А там еще и переключатель боеприпасов, в том числе под мелкокалиберные гранаты. «Штурмовая винтовка», только не под стрельбу очередями и совсем не нарезная.

Отредактировано AL1618 (25-04-2013 11:26:25)

+2

229

С интересом ждал, каким методами будет Дневной пресекать эту самодеятельность и не обнаружил наличия какой либо реакции вообще. Более того – легализация Джульетты как «Морковкиной» и, следовательно, владелицы острова явно не обошлась без его участия. Словом, уши Дневного из всей этой затеи торчали совершенно конкретно.
Будь я аналитиком генерального штаба – сказал бы, что полным ходом идет «скрытая мобилизация». Но я не военный, по тому в голову лезли мысли уж совсем апокалиптические, вплоть до объявления независимости Прерии от Земли и дальнейшего построения коммунизма на отдельно взятой планете…
Если это так, то проект «Хортица» явно выходит из под контроля. Нужна коррекция. Вот только о чем тогда так громогласно молчит центр? Решили, что кризис пойдет на пользу или наоборот – собираются свернуть работы? Ничего не понимаю, может просто вообще забыли? Бывало ведь и такое…
Но ведь не идиоты же местные? На всю планету пятьдесят тысяч населения, с такими силами не только не отбиться от желающих «восстановить конституционный порядок», но и элементарно не удержать уровень цивилизации от скатывания назад, сначала к натуральному хозяйству, а потом и вовсе к охоте-собирательству. Меньше двух поколений потребуется «капле человечества» чтобы растворится в море окружающего зверья, если остаться без поддержки и притока из метрополии.
И нельзя ведь сказать, что такая ситуация не создана сознательно, мне ли не знать об ограничении экспорта некоторых технологий и знаний в колонии. Местные последние два десятка лет аккуратно умудрялись обходить эти барьеры, оплачивая обучение «своим» и таким образом получая знания вместе со специалистами. Но ведь общее количество населения никуда не делось…
Стоп. А ведь сейчас готовится именно массовый завоз населения с Земли на ГОК. И повезут, скорее всего, именно молодежь, сборную солянку со всех интернатов и прочих заведений. Так что видимо и об обеспечении генетического разнообразия будущей популяции забота проявлена…
Остается мелочь – придумать, что местные намерены делать с внутренними войсками, когда они явятся сюда наводить порядок. Или они что-то знают, и в метрополии скоро будет не до проблем далекой окраины? М-да, вариант, что они договорились с «чубакобарой» и сразу после объявления независимости портал перестанет функционировать, или, скажем, явившихся карателей встретит на орбите флот «иных», и то выглядит логичней.
Интересно, как быстро пришлют санитаров, если я выйду со своими бреднями в центр? Не сразу, понятно, репутация – великая вещь, но настаивать на собственном мнении все же не стоит… Значит нужны факты, и безопаснее будет если это будут просто факты, без всяких теорий.
А получить эти факты можно не так далеко - на острове «Полигон». Значит нам туда дорога.
___________________

+4

230

AL1618 написал(а):

Башню они там вряд ли строят, а вот если привести в порядок подземные коммуникации оставшиеся от военных, то получится хорошая опорная база… Кого? А вот это и предстоит выяснить. И никому-то, а мне лично – наш уклон в «техническую разведку» сыграл злую шутку, и кадров имеющих опыт агентурной работы, да еще «в поле» на текущий момент характеризуется фразой «полное отсутствие всякого наличия».

Может "нЕ_кому-то"?

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Тени Прерии. Чужой среди своих