Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Батальонный
капеллан, *гражданин СССР* - дефиниция, которая НЕ МОЖЕТ быть нейтральной по определению.
Оксиген. Квинт Лициний – 4
Сообщений 451 страница 460 из 874
Поделиться45122-12-2015 17:20:08
- Критик
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 30-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9906
- Уважение: +6873
- Позитив: +3522
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1976-09-06]
- Провел на форуме:
7 месяцев 7 дней - Последний визит:
17-04-2025 03:28:39
Поделиться45222-12-2015 20:55:48
- Читатель
- Откуда: Варшава
- Зарегистрирован: 30-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 855
- Уважение: +561
- Позитив: +560
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-08-28]
- Провел на форуме:
19 дней 19 часов - Последний визит:
07-09-2023 13:30:55
Domini canis написал(а):
капеллан, *гражданин СССР* - дефиниция, которая НЕ МОЖЕТ быть нейтральной по определению.
В смысле? В советский период это совершенно официальное и нейтральное определение государственной принадлежности.
Поделиться45323-12-2015 03:03:03
KVA написал(а):
Это говорит о том, что СССР придет конец. РФ как самостоятельный игрок могла упоминаться лишь в контексте ДО образования СССР.
Коллеги, необходимо принимать во внимание хронологический контекст.
Текущий момент - Февраль 1978 - до смерти ЛИБ и начала "гонки на лафетах" - чуть больше 4-х с половиной лет.
До декабря 1991 - чуть больше 12 с половиной.
Дальше тянуть нельзя. Кризис (доверия большинства народа к Советской власти) практически назрел. (остальное см В.И.Ленин "Советы постороннего" - не буквально, конечно.)
ГГ уже заработал некоторый авторитет у ЮВА и других корреспондентов.
Приходит пора использовать этот авторитет для реализации основной цели.
Позволю себе напомнить завязку сюжета.
- Страну развалили не низы, которые порой испытывали определенные материальные лишения. Последние лет десять сельское хозяйство действительно не справлялось, шло ухудшение ситуации. Но эта замятня была инициирована той частью элиты, которая имела все. Именно поэтому бессмысленно вспоминать, "как мало было колбасы". Как раз те, кто раскачал систему и пустил ее вразнос, колбасы имели навалом. Не в том причина. А так... Все было, и плохое тоже было. Но почему же почти всем, жившим в те годы, так упорно кажется, что вместе с грязной водой выплеснули и ребенка? Все могло произойти иначе, если бы не череда ошибок и случайностей. Распад страны уж точно не был предопределен историей, существовали иные варианты.
- А без ошибок не бывает исторического процесса. Все ошибаются.
- Это да... Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Если бы хоть кто-то точно знал, - выделил я голосом последнее слово, - к чему все это приведет, историю можно было бы развернуть в другую колею.
- Навряд ли, - со скепсисом откликнулся Володя. - Исторический процесс обладает инерцией разогнавшегося катка. Один человек для него - что тля под кузнечным прессом. Ничего бы ты не сделал, даже обладая всеми знаниями сегодняшнего дня. Я имею в виду, ничего, что смогло бы радикально изменить историю хотя бы одной страны.
Я откинулся назад, обхватив плечи руками, и задумался над этой гипотетической ситуацией. Володя тем временем вновь наполнил рюмки и, порывшись в бездонном портфеле, достал и разделил молочную шоколадку.
- Пожалуй, я бы поспорил с таким утверждением. Я бы взялся, да кто ж предложит... - грустно пробормотал я, закусывая.
- Что, - недоверчиво хмыкнул Володя, - вот прямо так бы все бросил и взялся?
- Угу. Согласный я, - я запрокинул голову к тускло мерцающему потолочному плафону и напел. -О, дайте, дайте мне возможность!
В глазах у Володи что-то мелькнуло, и он замер, наклонив голову набок и раздумывая. Потом неожиданно резко подался вперед и жестко рубанул ребром ладони по столу:
- Договор.
- Что? - не понял я.
- Договорились, говорю. Пробуй.
Сценариев (на мой взгляд) не так уж и много
а) - "честная Маша" - инкогнито долой, вручает ГГ свою тушку в холодные чистые руки оперативников.. Излагает все и вся и.. скорее всего его тихо придушат/притравят.. (классика - клиент СЛИШКОМ много знал и не может быть одинаково приятен для всех)
b) - "дальнозоркая Кассандра" - продолжает снабжать общей информацией на тему исторических последовательностей. (Но для "подогревания" интереса - необходимо показать глубину той пропасти в которую катится Союз Нерушимый..)
c) - "советы непостороннего" - выкладывает синопсис событий + концепцию (на детальный план ни мозгов (просто физически), ни времени не хватит). Выбирает (окончательно) на кого "ставить" . Обеспечивает не только (и не столько) хронологией событий, но и необходимой технической, финансовой и пр. информацией черпаемой из ноосферы 2015. Конечно, никакой государственный аппарат не захочет быть зависимым от отдельной личности или малой группы, особенно, неизвестного и необъяснимого происхождения. ГГ необходимо дальше продолжать работать над образом очень полезного советского человека, измененного "зелеными человечками". И залегендировать свою эффективность - именно своей свободой от контроля.
Для варианта c) необходим переход к более надежному и оперативному каналу связи. Увы, интернет пока нет. Даже FIDO..
ГГ нельзя полагаться ни на какие тех.средства от корреспондентов. (Они неизбежно захотят открыть и поставить под контроль ТАКОЙ источник.)
У меня предложений на эту тему нет. Может у сообщества?
Что в принципе требуется - способ передавать большие объемы ТЕКСТОВОЙ информации без прибегания к физическому носителю.
При этом источник передачи должен быть распределенным, или, по крайней мере с практической невозможностью/затрудненностью пеленгации.
Хотя, возможно, у Автора совершенно другая точка зрения... 
Отредактировано Игорь (23-12-2015 11:09:54)
Поделиться45423-12-2015 12:19:45
Думаю, разница очевидна. Гражданин СССР - может быть предателем СССР. Советский человек - априори не может предать СССР, потому что он считает СОВЕТСКИЕ ЦЕННОСТИ своими! Не западные.
Поделиться45523-12-2015 12:38:22
Игорь написал(а):
Как вариант простого ответа, (без необходимости уточнять тезаурус) - может быть следующее определение:
Советский - родившийся и сформировавшийся как личность в советский период истории Российской Федерации.
(можно добавить и временной интервал, чтобы сократить количество встречных вопросов - 1917-1991)
ИМХО лучше так :
Советский - родившийся и сформировавшийся как личность в советский период истории Российской Федерации России.
или "государства Российского" 
Вот прикольно будет.... когда Лёне вместе с Юрой придётся задуматся о "различных периодах истории" государства .....
Отредактировано Марат Брынза (23-12-2015 12:45:35)
Поделиться45623-12-2015 14:59:04
- Читатель
- Откуда: Урал Екатеринбург
- Зарегистрирован: 19-10-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2289
- Уважение: +1869
- Позитив: +856
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-05-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
13-04-2024 07:46:30
Я вот думаю, что если первый вопрос будет "Кто вы?", то вариант может быть такой:
- Патриот СССР.
Поделиться45723-12-2015 15:05:41
Dr.Konovaloff написал(а):
Я вот думаю, что если первый вопрос будет "Кто вы?", то вариант может быть такой:
- Патриот СССР.
Это очень пафосно. У автора - лучше... ИМХО.
Поделиться45823-12-2015 21:22:40
- Критик
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 30-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9906
- Уважение: +6873
- Позитив: +3522
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1976-09-06]
- Провел на форуме:
7 месяцев 7 дней - Последний визит:
17-04-2025 03:28:39
Саныч, сорь за наглость - а какие именно ценности являются Вашими? Просто для того, чтобы не обидеть при общении. А то я *ради поязвить* могу изрядно кусануть, даже и не желая того.
Поделиться45923-12-2015 21:32:42
- Читатель
- Откуда: Урал Екатеринбург
- Зарегистрирован: 19-10-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2289
- Уважение: +1869
- Позитив: +856
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-05-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
13-04-2024 07:46:30
KorAA написал(а):
Это очень пафосно. У автора - лучше... ИМХО.
Пафосно? А вот ГГ в агитбригаде школьной программу делает, в идеологическую работу включился, это, значит, не пафосно, да?
Мдя... Раньше "патриот" - звучало гордо, а терперь это стал быть пафосно... То есть, я правильно понимаю, что мне надо начать этого стесняться?
А Вам не кажется, что Главный Герой все делает в том числе и затем, чтобы то что звучало гордо, не превратилось в итоге в пафосно?
Поделиться46023-12-2015 22:13:57
- Критик
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 30-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9906
- Уважение: +6873
- Позитив: +3522
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1976-09-06]
- Провел на форуме:
7 месяцев 7 дней - Последний визит:
17-04-2025 03:28:39
К сожалению, именно в авторском контексте и именно для тех персонажей *патриот* прозвучит ходульно-плакатно.
