Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 4


Оксиген. Квинт Лициний – 4

Сообщений 561 страница 570 из 874

561

Poloz07 написал(а):

Если ФАТХ в то время существовал, то оставить в силе первый вариант. В википедии указано, что первый теракт (неудачный) на территории Израиля ФАТХ пыталась совершить в 1965 году. Этот год и принято считать официальной датой возникновения организации. Т.е. с этой даты можно смело пользоваться названием "ФАТХ", не опасаясь, что останетесь непонятыми.

Профессионалы безусловно поймут. Вопрос, поймет ли Алик - а нужно, чтобы он понял и запомнил и не переврал. В конце концов, можно сказать "боевики Арафата".

0

562

Vithol написал(а):

Тост звучал иначе: "В следующем(будущем) году - в Иерусалиме!"

Ок, принято.

Dimitriy написал(а):

Менять так в обоих случаях.

Тоже принято.

Domini canis написал(а):

А теперь вопрос - КАК ИМЕННО их называли в 1978 году? В советской прессе? Слово боевик - намного более позднее.

Боевик - да, позднее, поэтому убрал. Но предполагается, что в этом разговоре ГГ, "красящийся" под работника какой-то из специальных служб, не обязан использовать терминологию из советских газет.

Отредактировано Oxygen (23-02-2016 20:23:21)

0

563

Oxygen написал(а):

Боевик - да, позднее, поэтому убрал. Но предполагается, что в этом разговоре ГГ, "красящийся" под работника какой-то из специальных служб, не обязан использовать терминологию из советских газет.

ГГ может оставить интуитивно понятное слово "боевик". Ему так проще, а кому надо - догадаются. Заодно сам термин может получить распространение.
Ну, еще можно обозвать боевой антисемитской группой арабов под предводительством Ясира Арафата.

0

564

в газетах Израиля 1978/79 года их называли "террористы из организации ФАТХ"(в переводе с иврита) , например в обвинительном заключени была строка в переводе : членство в террористической организации фатх.

http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_Heb/SharedView.Article.aspx?parm=Kv8kLjuYbyesCEB0jAYA72s8apV6HIYjdcGdHPP/xgJgn4BIdhbuUGcJRxIYvREyYw==&mode=image&href=MAR/1979/08/08&page=7&rtl=true

Сдесь можно попробовать найти как в советской прессе их называли

http://oldgazette.ru/index.html

скорее всего : бойцы национально-освободительного движения палестины

Отредактировано Vithol (24-02-2016 07:30:00)

0

565

Опять "Сенатор" против политики партии играет (как с Афганом).
Официально-то с Арафатом было полное взаимное умиление...

0

566

Poloz07 написал(а):

....Ну, еще можно обозвать боевой антисемитской группой арабов под предводительством Ясира Арафата.

Арабы, а тем более "Арабы Палестины" являются этническими семитами(отставшие евреи во время 40-ка летнего Моисеева блуждания по пустыне) ... Поэтому когда Нетаньяху в своё время назвал Ясира Арафата "клиническим антисемитом" в Европейской и Нашей прессе над премьером Израиля долго издевались...

Отредактировано Sarboz divona (24-02-2016 09:33:42)

0

567

Вообще-то, термин «боевик» из лексикона конца 19 - начала 20 века. Означает «член боевой организации социалистов - революционеров».

0

568

Sarboz divona написал(а):

Арабы, а тем более "Арабы Палестины" являются этническими семитами(отставшие евреи во время 40-ка летнего Моисеева блуждания по пустыне) ...

Это всего лишь одна версия из многих. И далеко не самая убедительная, как на мой взгляд. Этническое происхождение палестинских арабов - отдельный вопрос, весьма дискуссионный и политически окрашенный. Не хочу в него влезать.
Если хотите, то задумайтесь вот о чем. Лишь часть евреев пребывала в рабстве в Египте. Скорее всего - меньшая часть. И когда, согласно Библии, еврейское войско под предводительством Иисуса Навина (ибо Моисей не был евреем и ему было отказано в праве вступить на "Землю Обетованную") вошло на историческую родину... То они увидели там таких же евреев, но никогда не бывших в египетском рабстве, не блуждавших по пустыне, и не признающими религии "пришлых".

А про то, что было дальше - уже мои домыслы, на основании библии и других сохранившихся текстов. Еще бы на них результаты археологических раскопок наложить...
И пришлые устроили резню, жесточайшую. За место под солнцем, ибо никто свои земли не отдал бы добровольно чужакам, а значит территорию требовалось захватить, а население физически уничтожить или согнать в пустыню. Подано же это было как священная война за веру. Представили, сколько крови пролилось? Иисус Навин - преемник Моисея, он возглавил евреев после него. То есть он возглавлял евреев ТОЛЬКО в период обретения ими исторической родины. Иисус Навин - единственный христианский святой, изображаемый в шлеме и доспехах. Это что, случайность? Нет, конечно. Возвращение уверовавших в нового бога евреев было связано с длинной чередой кровопролитнейших битв. В Иерихоне после штурма они вырезали всё население, включая домашних животных. "Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город! город будет под заклятием, и все, что в нем, Господу; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали". И еще оттуда же: "И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, мечом". Источник: Книга Иисуса Навина, глава 6. Откуда такая жестокость? Просто требовалось освободить территорию для пришлого населения. Население же местное в этих обстоятельствах оказывалось явно лишним и подлежало уничтожению. Геноцид? Конечно.

Конечно, вырезали не всех. Были и выжившие.

Sarboz divona написал(а):

Поэтому когда Нетаньяху в своё время назвал Ясира Арафата "клиническим антисемитом" в Европейской и Нашей прессе над премьером Израиля долго издевались...

Ну и что это доказывает? Единственное ли это возможное объяснение? Или смеяться пресса может и по другим причинам?

0

569

Poloz07 написал(а):

Иисус Навин - единственный христианский святой, изображаемый в шлеме и доспехах.

1. Навин не является христианским святым, он почитается как праведник.
2. Георгий Победоносец, Иоанн Воин и Меркурий Кесарийский негодуют. Равно как и Ченстоховская Божья Матерь - Взбранная Воевода (правда, это поздняя традиция).

+1

570

Poloz07 Вы разве никогда не слышали, что арабы это семиты? И иврит и арабский это семитские языки. И биологическое происхождение у двух народов от одного общего предка Авраама. Поэтому и смешон Нетаньяху.

А герменевтика у вас, мягко говоря, глупая. Читайте Святых Отцов, там всё растолковано и про Навина и про всё остальное.

ЗЫ Zampolit Праведники это тоже святые, особая категория.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 4