Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11
То есть не система, а --- разовый случай.
Тогда стоит это упомянуть, в докладе Дымкова Агреневу, вкупе с капаньем на мозги, что ежели захотите повторить "для себя" - выдам хунхузам в чём мать родила.
Устроить сафари - это именно издевательство. Никакой осмысленной цели оно не имеет.
Для браконьеров -- конечно никакой цели не несет. Для Агренева они --- способ раскачать психику своих гостей и сподвигнуть некоторых из них на необходимые ему действия. Кстати, полезные всей империи в целом, и в перспективе, спасающие большое количество жизней моряков, плюс обеспечивающие появление солидного количества рабочих мест. Не тех, где "кидай больше, пока летит отдыхай", в а высокеотехнологичном производстве.
Попал в плен в сознании и в состоянии сопротивляться = сдался.
Мало попасть в плен. Надо, чтобы противная сторона еще и признала тебя именно пленным, а не захваченным, как это происходило между фронтовой разведкой и солдатами противоборствующей стороны. Кстати, там с обеих сторон вполне открыто и систематически применялись пытки, необратимо калечащие людей.
В Европе, одна сторона боится применить силу для утверждения закона.
В Европе одна сторона только-только выползла из родоплеменного строя и уверенно мечтает о развитом феодализме, с его гаремами и рабами. А вторая, в виде коренного населения, частично выродилась, а частично -- страшно боится возвращения националистических движений. Потому что это автоматически подразумевает конец Еврорейха в его нынешнем виде, и (как частности) обрушения системы госсубсидий, на которые можно прекрасно даже не существовать, а полноценно жить, нигде не работая годами и десятилетиями. Не будь этого, задавили бы мигрантов, уверенно и без особых сантиментов. У европейцев вообще, большой опыт общения с неграмотными туземцами. Кстати, вы в курсе, что из Германии в заметных количествах эммигрируют молодые немцы с высшим техническим образованием? Это, знаете ли, четкий показатель.
Плевать на браконьеров из Манчьжурии - вдумайтесь, кого вы из егерей воспитываете. Цепных псов, готовых рвать по команде? Маньяков, упивающихся убийствами?
Частью цепных псов, каковые тоже нужны. Но это егерский спецназ, и как любой спецназ/спецслужба он по мере возможностей жестко контролируем. А большей частью амурские егеря -- обычные служаки, которые просто хорошо тянут службу. Так для них все просто и понятно. Поймали-пнули в направлении Амура-начали постреливая в воздух погонять бегунков. Все это без проблем читается в тексте.
Примерьте ситуацию на себя. Вашу дочь поймали на переходе улицы в неположенном месте. И в качестве наказания - изнасиловали. А ведь именно к этому вы и ведёте.
Закон надо вдалбливать в головы тем, кто его нарушает. Но действия по поддержанию закона не имеют права этот закон нарушать. Ибо дают противоположный посыл.
Знаете, у меня дочери нет (надеюсь, что все же появится). Но вот сына у меня сбили прямо на пешеходном переходе, на зеленый для него сигнал светофора. Я сам водитель, и всякое бывало (хотя людей и не сбивал, тьфу-тьфу-тьфу). Но если бы, пардон, меня за каждый наезд на человека безбожно пи... ли, нанося такие же повреждения с двухкратным как минимум коэффициентов в плюс, то я был бы ГОРАЗДО законопослушнее за рулем. Хотя и без этого, слава Богу, обхожусь без ДТП. Не потому, что такой правильный, или денег жаль. Просто, в свое время, я насмотрелся и на жертв ДТП со смертельным исходом, и на последствия пьяного вождения (один раз мне в задний бампер въехал пьяный СУДЬЯ. Вот где было веселье).
А что и как доказывать человеку, которого по ЗАКОНУ навсегда лишили прав, но он продолжает гонять по городу и за городом, причем зачастую после пары банок крепкого пива?
Для Агренева они --- способ раскачать психику своих гостей и сподвигнуть некоторых из них на необходимые ему действия.
А в следующий раз способом будет пытки детей?
Как вы отнесётесь к тому, что вашего сына будут использовать в таких приёмах?
Кстати, там с обеих сторон вполне открыто и систематически применялись пытки, необратимо калечащие людей.
А для чего? Для получения информации в сжатый срок. И это - на ВОЙНЕ. Вы разницу между войной и охраной правопорядка должны понимать.
Я сам водитель, и всякое бывало (хотя людей и не сбивал, тьфу-тьфу-тьфу).
То бишь, вы без угрозы своему здоровью не в состоянии подчиняться несложным законам. Я правильно вас понял? Ежели так - вопрос снимается. Отморозкам законы не писаны.
Отредактировано Слав (11-03-2017 19:54:10)
А в следующий раз способом будет пытки детей?
Как вы отнесётесь к тому, что вашего сына будут использовать в таких приёмах?
Мой сын вообще-то не шляется по заграницам, имея целью кого-нибудь изнасиловать, или подстрелить и выпотрошить зверя, занесенного в красную книгу. Но если кто-то занимается таким бизнесом как киллерство и браконьерство, то этот кто-то должен осознавать все риски выбранной профессии.
А для чего? Для получения информации в сжатый срок. И это - на ВОЙНЕ. Вы разницу между войной и охраной правопорядка должны понимать.
В Приамурье на тот момент шел вялотекущий пограничный конфликт. То, что власти обеих сторон не придавали ему официальный статус, ничуть не мешало тем же хунхузам свободно шляться по русской территории, заставляя переселенцев и казаков аврально собираться в отряды самообороны и устраивать гонки на выживание. В стране вашего проживания (если инфо на аватарке верна), официальные власти как раз вполне осознанно дорезали коренные народности в описываемое мной время, (кстати, снятие скальпа тоже можно приравнять к пыткам, или это национально-культурная особенность?). В нынешнее время правоохранители в США запросто стреляют на поражение (и не один раз), если им только ПОКАЗАЛОСЬ, что что-то идет не так. В американских школах регулярно устраиваются перестрелки. Сравнительно недавно негры в целом городе устроили локальную Октябрьскую революцию, с файер-шоу и мародеркой. У нас в РФ полиция тоже не подарок, и волнения случаются, и демонстрации --- но до такого уровня гуманности (в смысле, стрелять в тех же подростков), наши правоохранители слава Богу, не доросли. Простите за любопытство, у вас там что --- война?
То бишь, вы без угрозы своему здоровью не в состоянии подчиняться несложным законам. Я правильно вас понял?
Ежели так - вопрос снимается. Отморозкам законы не писаны.
Я правильно понял, что:
1. аргументы у вас закончились, и вы успешно перешли на личности?
2. неудобные вопросы вам проще игнорировать?
Конкретно я вполне успешно соблюдаю законы без какой-либо принудительной мотивации. Конкретно мне вполне хватает мозгов для понимания, что лучше хоть какой-то закон, чем его полное отсутствие. А вот вы, конкретно, так и не ответили, как поступать в случае, если человек намеренно и злостно игнорирует неудобные для него законы, и систематически создает угрозу для жизни для окружающих.
Мой сын вообще-то не шляется по заграницам, имея целью кого-нибудь изнасиловать, или подстрелить и выпотрошить зверя, занесенного в красную книгу.
Он никогда не нарушал закон? Не крал конфету в 4 года, не лгал, не списывал? Святой, понимаешь.
В Приамурье на тот момент шел вялотекущий пограничный конфликт. То, что власти обеих сторон не придавали ему официальный статус, ничуть не мешало тем же хунхузам свободно шляться по русской территории, заставляя переселенцев и казаков аврально собираться в отряды самообороны и устраивать гонки на выживание.
Хунхузы - представители власти? Я всегда считал, что нет.
В стране вашего проживания (если инфо на аватарке верна)
А ещё у вас негров линчуют. (с)
То, что кто-то поступает нехорошо - не значит, что стоит им уподобляться. А то до зиг-хайл дойдёте.
В нынешнее время правоохранители в США запросто стреляют на поражение (и не один раз), если им только ПОКАЗАЛОСЬ, что что-то идет не так.
В задержанных ради удовольствия стреляют? Или таки в подозреваемых, кои могут нести угрозу?
Зато и метро тут не взрывают. Может не будем указывать пальцем? У всех стран рыло в пуху, но это не повод не пытаться сделать мир лучше.
Я правильно понял, что:
Неправильно. Когда примеры не абстрактны а лично конкретны - до людей доходит быстрее. Вот и всё.
А вот вы, конкретно, так и не ответили, как поступать в случае, если человек намеренно и злостно игнорирует неудобные для него законы, и систематически создает угрозу для жизни для окружающих.
По закону. Что там, по закону, за вождение без прав и в пьяном виде полагается, если добавить приченённый ущерб?
Ежели считаете, что законы слишком мягки - ведите борьбу по их ужесточению. Но помните - раз вы живёте в обществе, то оно должно соглашаться на эти законы.
А разве банду не выгнали на нужное время и в нужное время? И специально за этим коллективом браконьеров никто не охотился --- что подвернулось, то и использовали.
Выгнали конечно. Но если убрать предварительное задержание хунхузов перед финальным забегом, то ситуация станет гораздо менее напрягающей с точки зрения морали. Это Агренев лично может с живыми куклами поиграться, а широким массам, особенно в те патриархальные времена не следует показывать то, что будет приемлемо лет через 80-90.
А так... поставили егерям задачу выследить банду и выгнать её в нужный квадрат в нужное время. Егеря задачу выполнили. Вроде и на людей поохотились, но в то же время с соблюдением приличий и дав противнику вроде бы равные шансы.
Отредактировано Андр-Мэн (11-03-2017 20:51:02)
страшно боится возвращения националистических движений.
Вот вы и привели пример, как надо разговаривать с "дикарями" не на их языке. Уничтожили нацистов и заставили их потомков - стыдится и каяться, за свое прошлое. Все остальные разговоры "на их языке" - от слабости, что кстати азиатами именно так и воспринимается. Другим примером для вас, могут послужить разные ханства-племена граничащие с Русью-РИ, Золотая Орда. Пока их не уничтожили, "неприятности" от них никуда не девались, на каком бы языке с ними не разговаривали.
Всё он прекрасно понимает
Я не понимаю, зачем издеваться над людьми и уподобляться подонкам. Ради великой цели? Значит цель оправдывает средства? Значит ради мира во всём мире вас можно запытать до смерти? Так что-ли? Нет? Тогда не надо это пропагандировать. Вам хочеться, дабы ради великой цели вами вертели как хотели? За что - найдётся, никто из нас не святой.
Он никогда не нарушал закон? Не крал конфету в 4 года, не лгал, не списывал? Святой, понимаешь.
Может, давайте поговорим о вашем ребенке?, если он есть, конечно. А то все о моем, да о моем...
И кстати, вы тоже исключительно законопослушны? Ну, это я насчет конфеты, лжи, списывания?..
Хунхузы - представители власти? Я всегда считал, что нет.
У вас какая-то странная логика. Где я постил, что хунхузы имеют хоть какое-то отношение к официальным властям Цин?
А ещё у вас негров линчуют. (с)
То, что кто-то поступает нехорошо - не значит, что стоит им уподобляться. А то до зиг-хайл дойдёте.
Ну, насчет линчевания негров вам там на месте виднее --- у нас, как вы понимаете, негров явный дефицит. Что касается зигования, то я помню историю, и помню, что Гитлера к власти упорно и последовательно продвигали англо-саксы. Которые печально знамениты как раз тем, что обладают очень гибкой моралью, большим опытом геноцида разных аборигенов и умело меняют правила игры в случае своего проигрыша.
В задержанных ради удовольствия стреляют? Или таки в подозреваемых, кои могут нести угрозу?
Зато и метро тут не взрывают. Может не будем указывать пальцем? У всех стран рыло в пуху, но это не повод не пытаться сделать мир лучше.
Простите, но значит что-то в вашем обществе серьезно не так, если полицейский ВЫНУЖДЕН заранее стрелять на поражение в любого, всего лишь дернувшегося излишне резко. Повторюсь: я не считаю российскую полицию идеалом, но ей в подавляющем количестве случаев хватает обычного дубинала. И то, если клиент уже откровенно бурагозит, или упорот до невменяемости. Что, конечно, не исключает регулярных "превышений" и "злоупотреблений". Однако после дубинала можно поправится, а после пули в голове или почке --- сильно сомневаюсь.
Неправильно. Когда примеры не абстрактны а лично конкретны - до людей доходит быстрее. Вот и всё.
Возможно, я не совсем правильно сформулировал. Если закон прост в толковании и неотвратим в исполнении (это идеал, конечно), то такой закон нарушают только лауреаты премии Дарвина. Я уже несколько постов пытаюсь донести до вас мысль, что к каждому контингенту необходим свой подход. И зачастую, сходу стрелять в какого-нибудь азиата будет проще, честнее и лучше, нежели насильно приучать его к туалету, мытью рук после оного и нормам поведения и морали гораздо более развитого общества. Оккупировать их земли, строя там всякие школы-больницы и прочие сооружения, без который они вполне прекрасно себя чувствуют. Повторюсь: честнее будет или оставить такого азиата (манчжура, прибалта, нужное подчеркнуть) в покое, или, если он лезет сам с целью обогатиться/развлечься за чужой счет, то пристрелить, или использовать хоть с какой-то пользой, дабы хотя бы частично возместить причиненный им ущерб. Так будет и честнее --- уважать свободный выбор данного конкретного человека/сообщества, не навязывая ему свои нормы/традиции и законы.
***
Может для вас это будет новость, но китайцы сильные шовинисты по отношению к другим национальностям. Они даже расово и ментально близких корейцев считают третьим сортом. На втором уйгуры --- но не всегда, зависит о конкретного региона/провинции. Любые белые, кроме англичан - не выше сорта пятого-шестого. Промежуток между третьим сортом и пятым занимают тибетцы, монголы и те две дюжины мелких народностей, что проживают в Китае хрен знает с каких времен. Японцев смертельно ненавидят (но там хотя бы есть за что). А в описываемое время на троне Цин сидит манчжурская династия. То есть на конец 19 века манчжуры в своих собственных и глазах остальных ханьцев --- люди первого сорта. И как бедный манчжурский уберменш будет относиться к богатеньким по его убогим меркам русским и нанайским унтерменшам на земле, которую считает незаконно отторгнутой? Почитайте, если будет желание, как они казнили и пытали хотя бы своих обычных преступников. Вы ведь, по сути, защищаете права китайских и манчжурских фашистов, причем тех, которые --- СС.
По закону. Что там, по закону, за вождение без прав и в пьяном виде полагается, если добавить приченённый ущерб?
Ежели считаете, что законы слишком мягки - ведите борьбу по их ужесточению. Но помните - раз вы живёте в обществе, то оно должно соглашаться на эти законы.
Скажите. А у вас по закону что полагается за вождение под наркотой или в пьяном виде? Я сейчас, конечно, не смогу предоставить конкретных пруфов, но многие американские звезды и политические деятели отметились на этом поприще. Как впрочем (не буду спорить и сразу соглашаюсь) и русские. Хотя, конечно, у нас президента на оральном сексе с практиканткой на рабочем месте не ловили 
--- но может там еще все впереди?
Это я к тому, что деньги и в США и в РФ помогать сгладить многие проблемы с законом. Это жизнь. А вы приводите примеры из какой-то утопии, где все на диво законопослушны, просто изредка где-то там встречаются отдельные отщепенцы.
Человек, которого я привел в пример, конечно не поп-звезда. Он просто ОЧЕНЬ обеспечен по нашим российским меркам, плюс -- он просто пох...ки относится к попыткам призвать его к порядку. 97 административных протоколов, две машины на штрафстоянке, и так далее. Вот стрелять в него еще не стреляли --- есть куда расти, видимо...
Отредактировано Кулаков Алексей (11-03-2017 21:49:55)
А так... поставили егерям задачу выследить банду и выгнать её в нужный квадрат в нужное время. Егеря задачу выполнили. Вроде и на людей поохотились, но в то же время с соблюдением приличий и дав противнику вроде бы равные шансы.
А если кто-то из бандочки окажется Соколиным глазом и прямо на бегу вгонит свой лаки-шот прямо в черепушку великого князя Сандро, на минуточку --- фактического главы Морведа и двоюродного дяди государя-императора Николая вечно второго? Фортуна, она такая - улыбается смелым и удалым. 
По существующим тогда правилам, великий князь мог предаваться охоте только в специально оборудованных местах вроде Гатчины. В остальных случаях --- на страх и риск принимающей стороны.К чему допускать даже возможность ТАКОГО геморроя? На ГГ разом повесят всех собак, а папаша свежеоткинувшегося Романова сходу отожмет для себя и подключившихся родственников солидный такой кусок агреневских активов и предприятий. Зачем это Александру? Он пока эмигрировать вроде не собирался.
| Князь Оружейников (8) | Хиты Конкурса соискателей | 06-07-2014 |
| Князь Оружейников - 9 | Хиты Конкурса соискателей | 07-09-2015 |
| Князь Оружейников - 12 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 07-05-2018 |
| Князь Оружейников - 13 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 06-05-2019 |
| Князь Оружейников - 14 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 08-11-2023 |
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников -11
|
|