Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Крымская война. "Проект К-18-54-8"


Крымская война. "Проект К-18-54-8"

Сообщений 371 страница 380 из 992

371

Мамоныч написал(а):

Всё больше ощущаю себя господами Станиславским, Немировичем и Данченко в одном флаконе: "Не верю!"(с)
- побеждённый допрашивает победителя, а тот безропотно всё выкладывает...
- попадун утаивает информацию о возможном "футуршоке"(тм), грозящем дезориентацией на палубе численно превосходящего противника...

тут ведь как.
Попаданцы из 16-го года , собственно, не знают, что они таковые. И не то чтобы выкладывает... происходит взаимное обалдение. Русские, поднявшись на палубу "турецкого" парохода мягко говоря, потрясены, что это даже не немецкий экипаж (что было бы ещё как-то понятно) а вообще союзники, англичане. Причём какие-то очень НЕПРАВИЛЬНЫЕ англичане. Но всё же - англичане, союзники по Антанте, и в этом сомнений быть не может. Не турки. Не немцы. АНГЛИЧАНЕ. Но - НЕ ТЕ. Что думать в такой ситуации русскому офицеру? Недоразумение? Перепили вчера вечером? Так вроде и не пили...
Короче, если побеждённые просто офигели от массы непонятных сущностей вроде аэроплана и эсминца, то у победителей сильнейший когнитивный диссонанс. Они вообще не очень понимают, кто они, правильно ли поступили, что начали стрелять (англичане всё же)  и уж тем более - что им делать дальше. Просить прощения и брать посудину на буксир? Вязать всех?  Что, блин, вообще происходит?

Возможно, стоит в последующем фрагменте дать такую точку зрения именно со стороны русских моряков?

Что до ГГ-попадауна. У него пока ещё не было особой возможности рассказать, кто он и откуда. Вытащили из лодки, дали нюхнуть нашатырю. Он ведь попросту не знает кто стреляет, в кого стреляет, и вообще -   в какое время его занесло. Вариантов, как минимум, два, а к такой ситуации он не готовился. Даже что врать - и то не понимает.  Вы уж прямо хотите, чтобы у него голова работала, как компьютер, в полной отстранённости от происходящего. а ведь он, можно сказать, только что от смерти спасся. С чего ему вот прямо сейчас гадать о чьём-то там футуршоке? Жив - и то хорошо.
Но - посидел в кают-компании, успокоился, стал мыслить рационально. И тут - боевая тревога. Что делать? Всем не до него. Стреляют, орут что-то... пока сообразишь. Да ведь он ещё и не понимает толком, куда и в КОГДА попал! Сообразил в итоге, да. Но - ещё не осознал, что происходит. И во всяком случае, ситуацию с обстрелом и захватом британского парохода наблюдает со стороны, не поняв, что, собственно, пора бы и вмешаться.
Я-то как раз полагаю, что было бы до крайности неестественно. если бы ГГ всё с ходу осознал, просчитал и начал действовать единственно правильным способом. Ну не может такого быть. У него ещё сущности по полочкам в башке не разлеглись. Он ещё наблюдатель, спасённый, а не активный участник событий. Ему надо "переключиться".

Но поверьте - оно всё осознает, и вот прямо сейчас. И переключится.  Не сходя с палубы миноносца. Да и гостеприимные хозяева водки выпьют и примутся разбираться, в чём дело...

Отредактировано Ромей (27-09-2016 22:00:13)

0

372

Ромей написал(а):

Возможно, стоит в последующем фрагменте дать такую точку зрения именно со стороны русских моряков?

Думаю, это было бы интересно прочесть. Кстати, может, среди прочих вариантов дать и такое: "Неужто союзнички опять начали играть в свою игру, например, не пустить Россию к проливам, оттого и весь этот маскарад", - мысли метались в голове... кто там ответлицо на русском корабле. Вот как-то так, мое сугубое имхо.

0

373

Тут надо очень сильно не перестараться. Высказанная вами точка зрения характерна для таких, как мы. Для человека, впитавшего современные оценки истории. И имеющего представление о том, что произошло ПОТОМ. Но мы-то говорим о людях, для которых англичане ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - союзники. Да, такие оценки и такие мнения имели место. Но - вряд ли они были в первых строках списка приоритетов  у офицеров действующего флота. Когда ты в боях - как-то не до теорий заговоров и геополитик. Так что автору придётся проявить разумную осторожность.
Другой вопрос, что можно и обойтись без этого и пойти, так сказать, на поводу у ожиданий читателя. но по моему, это и без меня есть кому сделать. Мне же представляется, что главное на "начальном этапе" данного попаданства - ошибки, неуверенность и сомнения. Во всём. Чтобы сформировалось некое мнение - нужно, чтобы количество непонятностей перевалило за некоторую критическую отметку, и, главное, было осмыслено. Именно роль "осмыслителя" и сыграет на "Алмазе" ГГ - в конце концов, он один имеет шанс понять, что происходит. Но ведь и ему надо сначала собрать мозги в кучку. Но не спецназовец, не агент разведки.. простой историк-любитель. Но - подготовленный к теме, и это его несомненное преимущество. Каковое он вв самом скором времени и реализует. А вот как - это да, это вопрос.....

Отредактировано Ромей (27-09-2016 22:17:53)

0

374

Ромей написал(а):

Тут надо очень сильно не перестараться. Высказанная вами точка зрения характерна для таких, как мы. Для человека, впитавшего современные оценки истории. И имеющего представление о том, что произошло ПОТОМ. Но мы-то говорим о людях, для которых англичане ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - союзники. Да, такие оценки и такие мнения имели место. Но - вряд ли они были в первых строках списка приоритетов  у офицеров действующего флота. Когда ты в боях - как-то не до теорий заговоров и геополитик. Так что автору придётся проявить разумную осторожность.

Отредактировано Ромей (Сегодня 22:17:53)

А вот тут ИМХО возможны нюансы и весьма разное отношение к союзникам у офицеров флота. Если есть участники РЯВ - то для них "англичанка как гадила, так и будет". И "союзнички" они будут именно так произносить. Но могут быть и конкретные англоманы. И еще: в эпизоде после предупредительного выстрела пароход открывает огонь. И вот это однозначно будет воспринято так: вы -подло маскирующиеся турки. Вы не тууурки? Тогда вы просто предатели. То есть когда команда сдавшегося парохода представится англичанами, это должно вызвать просто шквал негодования.

+2

375

Ромей написал(а):

Чтобы сформировалось некое мнение - нужно, чтобы количество непонятностей перевалило за некоторую критическую отметку, и, главное, было осмыслено. Именно роль "осмыслителя" и сыграет на "Алмазе" ГГ - в конце концов, он один имеет шанс понять, что происходит.

Ромей по моему один из интереснейших моментов будет на "Алмазе" где ГГ будет  рассказывать офицерам что произошло и на военном совете будут решать что делать. А раскрыть карты ему придётся что бы добиться поставленной задачи пуская средства изменились ( в прошлое прыгнули не те суда) но цель то прежняя. Да и по моему ГГ пока думает что он один и про "Аметист" не знает.

Отредактировано Генерал (27-09-2016 23:41:32)

0

376

Такой вопрос: а ведь при досмотре захваченного судна русские моряки должны были найти вахтенный журнал. И сделать квадратные глаза, когда увидели даты.

+2

377

Dingo написал(а):

Такой вопрос: а ведь при досмотре захваченного судна русские моряки должны были найти вахтенный журнал. И сделать квадратные глаза, когда увидели даты.

По моему они ещё до него не добрались.

0

378

Kirasir написал(а):

А вот тут ИМХО возможны нюансы и весьма разное отношение к союзникам у офицеров флота. Если есть участники РЯВ - то для них "англичанка как гадила, так и будет". И "союзнички" они будут именно так произносить. Но могут быть и конкретные англоманы. И еще: в эпизоде после предупредительного выстрела пароход открывает огонь. И вот это однозначно будет воспринято так: вы -подло маскирующиеся турки. Вы не тууурки? Тогда вы просто предатели. То есть когда команда сдавшегося парохода представится англичанами, это должно вызвать просто шквал негодования.

Безусловно, возможно многое. Но предле всего - растерянность и обалдение, уж очень невероятно встретить ЗДЕСЬ, у берегов Турции в Ч.М. англичан. Да ешё предателей. Да ещё ситуация и древнее оружие. КОгнитивный диссонанс в чистом виде. Конечно, кто-то из русских мог читать и Уэллса, и "Янки из Коннектикута", но это ведь надо ещё связать...

А англоманы во флоте есть наверняка, вспомните  "Капитальный ремонт"....

Отредактировано Ромей (28-09-2016 09:00:55)

0

379

Dingo написал(а):

Такой вопрос: а ведь при досмотре захваченного судна русские моряки должны были найти вахтенный журнал. И сделать квадратные глаза, когда увидели даты.

Вне всяких сомнений. Да они и без журнала поймут, в чём дело, когда чуть успокоятся и свяжут всё воедино. Англичане ведь молчать не будут и изложат свою точку зрения на события. Просто описываемое - это первые МИНУТЫ после встечи. Да и ГГ представит своё видение ситуации, он уже очухался.
Просто автору не нравится идея персонажей, понимающих всё с ходу, видящих на метр вглубь и принимающих единственно верные решения с пол-оборота....

0

380

Генерал написал(а):

Ромей по моему один из интереснейших моментов будет на "Алмазе" где ГГ будет  рассказывать офицерам что произошло и на военном совете будут решать что делать. А раскрыть карты ему придётся что бы добиться поставленной задачи пуская средства изменились ( в прошлое прыгнули не те суда) но цель то прежняя. Да и по моему ГГ пока думает что он один и про "Аметист" не знает.

Отредактировано Генерал (Вчера 23:41:32)

Именно так. Добавлю - и нескоро узнает, если корабли не пересекутся. Рация у него есть, да, но если он убедит себя, что он один (а к тому идёт), то он её просто не станет включать. Другой вопрос, если увидит в небе "Горизонт" - тогда да, и включит и станет шарить по частотам. Но тут уже и без него обойдутся.
Так что некий период неведения безусловно, будет.

И, кстати, отнюдь не факт, что "Аметист" и "Алмаз" так уж непременно пересекутся. стоит одному пойти в Крым, а другому, скажем, в Одессу....
Другой вопрос, что на "Аметисте" рано или похдно разберутся с "искровыми передачами" и станут искать целенаправленно.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Крымская война. "Проект К-18-54-8"